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803: 名無しさん 2018/02/27(火) 11:06:39.61 ID:ERCkT+yh
スノーハイクも冬山なのか?
登山もハイキングも一緒ってことかな

804: 名無しさん 2018/02/27(火) 11:27:32.94 ID:nRCEZ4ye
日帰りのお気軽雪山ハイクまたはスノーハイクも冬山だとは個人的に思うけど
一般的なイメージの冬山ではないね

806: 名無しさん 2018/02/27(火) 12:10:36.43 ID:s7FVTpkG
>>804
現地着いて
トレースないと帰る奴いるし
トレースあると他のトレースないルート行く奴いるし
冬山は人それぞれ
スノーシューツアーも丘陵エリアの雪散策も冬山かも
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807: 名無しさん 2018/02/27(火) 12:18:37.56 ID:4NEMSykV
>>804
マジレスすると、登山やらない人の中には
顔面に霜がびっしり貼り付いて、猛吹雪で視界もほとんどない中を
ヒマラヤみたいな極地法で山頂アタックする冬山イメージの人はたまにいるね
興味も関心もなければ、まぁそんなもんかと

809: 名無しさん 2018/02/27(火) 12:29:50.30 ID:XgaN2/Ws
>>807みたいなイメージで無理と考えている人も多い。
登山はロープ使ったクライミングだと思ってる人もいるし。

811: 名無しさん 2018/02/27(火) 12:34:55.52 ID:W7mWocox
>>807
そういう人は教えてもムダだぞ
「あ、そうなんだー?」と言いつつ、興味なくてどうでもいいからすぐ忘れる

823: 名無しさん 2018/02/27(火) 17:31:30.00 ID:T+RBBENx
>>807
どんなのもそうだが
極限の世界って漫画やドラマのなかの誇張された世界
現実にその状態になったらトムラウシ山再びな感じで皆倒れてしまうね

824: 名無しさん 2018/02/27(火) 18:41:21.79 ID:QwhYV+4G
>>823
TVのコントとか、マンガやドラマそんな極端な悪条件冬山シーン多いからしょうがないよな
知らん人はリアルにしてもつまんなそうだし

805: 名無しさん 2018/02/27(火) 11:53:49.72 ID:BfTGooLV
今の時期は東照宮の裏から入る
女峰山への黒岩尾根雪上ハイクが楽しいよ
眺めもいいし、標高1500mくらいまでならワカンも要らない。

808: 名無しさん 2018/02/27(火) 12:27:51.73 ID:Mck/YMLv
冬山=無理!って人も多いな
寒がりの人は全然無理なのだろう

825: 名無しさん 2018/02/27(火) 19:34:14.02 ID:0eMlOgSq
>>808
寒いってより
危険度と体力的なのじゃない?
そういうタイプ、どのみちウェアでどうにでもなるような気温のとこしか行かないでしょ

813: 名無しさん 2018/02/27(火) 13:32:00.35 ID:l2sNk/gk
渓流釣りから来ました

解禁直後からゴールデンウイークくらいまで車から入渓ポイントまで2時間くらいウェーダー履いてのスノーシュートレッキングです(^^)
実際にはワカンつかってるけど

865: 名無しさん 2018/02/28(水) 06:48:40.12 ID:h6gIIgcO
>>813
雪崩気を付けろよ

817: 名無しさん 2018/02/27(火) 14:19:40.88 ID:m5/57uBy
釣り人も結構分けのわからんとこまで入り込んでるよね
沢登りで釣り人にルートアドバイス貰ったりすることもある

819: 名無しさん 2018/02/27(火) 15:47:30.60 ID:xhseORr7
>>817
源流釣りの人だと、エイト環で沢へ懸垂下降してたりする人も珍しくないな

826: 名無しさん 2018/02/27(火) 19:38:35.87 ID:Tmh7kXqz
厳冬期のソロ登攀やってる人は、ソロデバイスに何使ってんだ?
雪と氷と低温でロープの摩擦も相当変わるだろうし
ソロイスト系や旧グリグリあたりは、万が一の時に制動まともに効くか怖くないのか

828: 名無しさん 2018/02/27(火) 19:55:06.39 ID:p/93OG5Z
>>826
冬山初心者なのにソロ独学で強引に冬期クライミングルートはじめるヤツ、マジでいるからな
さすがにグレード低い定番ルートだけど、なんか凄いよね
色んな意味で

840: 名無しさん 2018/02/27(火) 21:10:24.02 ID:8M2fXARr
>>826
ルベルソでもATCガイドでもメガジュルでもいい
恐ければ更にシャントも使えば良いけどロープ繰りがただでさえ悪いから結局使わなくなるな

831: 名無しさん 2018/02/27(火) 20:11:34.43 ID:unc6sXvy
雪山経験はほぼ無し。大雪後の高尾~陣場縦走のなんちゃって雪山くらい。
ただし、グリーンシーズンだったら北アルプスの一般ルートならどこでも問題なく歩けるレベル。
去年は表銀座からヤリホ縦走2泊3日で踏破。
今手持の装備、3シーズン用のズボンにレインウェア、普通のスパッツ、モンベルのチェーンスパイク、アウターはハードシェルで
雪山デビューしてみたいんだけど無謀?
とりあえず雪山入門コースって言われてる北横岳考えてます。
他にこのスペックで行けるところあれば教えて!

852: 名無しさん 2018/02/27(火) 22:25:08.15 ID:LXUMASn9
>>831
雲取・金峰・北横それではまれば道具買いなさいよ

864: 名無しさん 2018/02/28(水) 06:47:41.14 ID:9sqLECx9
>>831
丹沢

833: 名無しさん 2018/02/27(火) 20:37:02.58 ID:wKU8F6VK
さすがに岩登り沢登りがこれだけ続くと話の次元が違いすぎてイライラするもんだな。
スレ分けろって書き込みがなんだかわかるようになってきたわ。

834: 名無しさん 2018/02/27(火) 20:51:06.79 ID:YGe82xvB
>>833
たしかに冬山ハイクと冬山登攀とで分けても良いかもしれん

835: 名無しさん 2018/02/27(火) 20:51:08.13 ID:xNVRMPw0
登攀から冬山に入門してきた冬山初心者と
ハイクから冬山に入門してきた冬山初心者だと
観点も違って来るからしょうがない面もあるかもな
特に、屋内ジムや人工アイスみたいな手軽なの激増して、そっちから入る人は昔より確実に増えてるし

836: 名無しさん 2018/02/27(火) 20:54:56.63 ID:YGe82xvB
>>835
おれは元々週末ハイカーだけど、目標がクラシックルートを自分で登れることなので、冬山登攀の初心者だと自認してる
出自ではなく、趣向の問題では?

837: 名無しさん 2018/02/27(火) 21:00:35.77 ID:s4Ud4pvl
クライミングの話なんか聞いてると、さっぱりわからんもんだな
山岳会の飲み会なんかこういう会話なんだろうか
ちょっとキツイわ
人間いろいろだからしょうがないけど根本的に肌が合わない感じがする
どっちも尊重しあいたいが

842: 名無しさん 2018/02/27(火) 21:13:36.54 ID:jrtXaFzH
山岳会でも基本的にソロはしないからあんまりここまでの入り込んだ会話はないなぁ。
ので、なかなかこの流れも面白い。

844: 名無しさん 2018/02/27(火) 21:19:46.49 ID:rbif8eqM
>>842
単独冬山や単独登攀禁止のとこも珍しくないしね
許可制じゃなくて、そもそも禁止
単独冬山登攀だと、もう許してるところはかなり少なそう

846: 名無しさん 2018/02/27(火) 21:22:50.95 ID:YGe82xvB
>>844
俺の所属してる会は禁止してないな
特に山行の承認が必要ということもない
ちょっと慣れた人と行ったほうがいいんじゃない?みたいな心配されることはあるけど

845: 名無しさん 2018/02/27(火) 21:19:57.38 ID:butnFAOA
俺はもっと色々な話を聞きたいよ
ごった煮なこのスレは楽しいよ

853: 名無しさん 2018/02/27(火) 23:01:47.93 ID:ljCXKnHi
まだ山始めて1年だけど最初から俺はいつもボッチ
今年は始めて女峰山で雪山デビューした。ボッチだけど
朝から誰一人、人の姿を見なかった正に山の中でも真性ボッチ、雪が股下まで来るようになってきたのでとちゅうでUターンしてきた。

855: 名無しさん 2018/02/27(火) 23:36:25.71 ID:ljCXKnHi
靴だって冬靴なんて持ってないからキャラバンのc1_02sにチェーンスパイク付けて、ワークマンのレインパンツとゲーターで
前日のトレース辿ってきたけど最後はラッセル気味になってきたので断念して帰ってきた。

下の方はアイスバーンになっていたからチェーンスパイクは便利だったわ

ボッチ初心者でも難易度高いとこさえ行かなければ結構行けるもんだね
今度は日光白根山か那須の茶臼岳行ってくるわ

856: 名無しさん 2018/02/28(水) 00:55:50.16 ID:Y+GDr4wd
>>855
そろそろ気温上がるし雪崩にはご注意を

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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/