登山ちゃんねる

登山やキャンプ、アウトドアから自然にまつわる話題を中心にお届けする、2ちゃんねるまとめサイト

2019年02月19日

ツイッターで正論「何かを始めるとき安いものから買うやつは馬鹿、段階的に買うと無駄に金かかる。一番高いのから買え」→1.5万いいね！

カテゴリ: 趣味

Comment(126)

ツイッターで正論「何かを始めるとき安いものから買うやつは馬鹿、段階的に買うと無駄に金かかる。一番高いのから買え」→1.5万いいね！

1: 名無しさん 2019/02/16(土) 19:11:32.21 0

C重油@cfueloil
1万円の道具と5万円の道具と10万円の道具があるとき、ステップアップのつもりで安いのから買うと計16万円かかりますが、最初から高いのを買えば10万円で済むしエクスペリエンスがゴージャスになる
2019/02/15 02:18:39

6: 名無しさん 2019/02/16(土) 19:13:15.64 0

飽きるかもしれないから最初は安いのでいい

534: 名無しさん 2019/02/17(日) 02:59:08.65 0

>>6
それな

9: 名無しさん 2019/02/16(土) 19:15:48.73 0

自分だったら
まず1万の買って適正調べてから
続きそうなら10万の買うわ

44: 名無しさん 2019/02/16(土) 19:38:04.28 0

ショボい道具で始める奴は
何かに理由つけて向いてないとか言い出して途中でやめる屑が多そう

関連記事
登山趣味な奴ってさ…

59: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:02:00.90 0

>>44
俺のことをよくわかってるね

71: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:07:05.20 0

高いの買っても初心者には使いこなせない道具とかもあるからな

74: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:08:03.48 0

>>71
逆。
安物使ってたらいつまでも上達しないし、変な癖つくよ

82: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:10:28.47 0

物事をコスパでしか考えてないコスパ脳って怖いね
新しいものが欲しくなる喜びを失うってことだぞ

94: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:14:01.32 0

知り合いの社長さんがカメラを趣味に初めて財力にものを言わしてバズーカみたいな望遠レンズとか上級の機材を揃えたけどFacebookには生まれたばかりのお孫さんの写真しかアップしてないw
カメラ歴の長い先輩はその社長が飽きて手放すのを虎視眈々と狙っているw

101: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:15:59.40 0

>>94
社長だから高いカメラを最初から買うのではなく、
最初から良いものを買おうとする人物が社長になれるという良い例だなそれ

118: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:22:56.82 0

>>101
クセがあって嫌う人もいるけど、年が離れてペーペーの俺にも気さくに話しかけてくれる人だから尊敬はしてる。
ただ、赤ちゃんやご家族の写真にこの機材は勿体なさすぎるw
空港や海が近いから良い写真撮って欲しいんだよな～w

520: 名無しさん 2019/02/17(日) 00:50:23.63 0

>>94
孫の写真を超高画質で撮りたいんだから
一生手放さなくね

105: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:17:14.61 0

ただの成金馬鹿の典型例じゃん
技術も経験もないのに金だけあるから高いの買ってドヤろうとする
いい笑いものだよ

109: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:18:35.99 0

>>105
勝手に笑っとけよｗ
そいつが金持ってるのは事実なんだから何も気にしないがな

141: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:38:24.80 0

余裕があるのに安物を買うのはなんだかなーと思う
貧乏で安いのしか買えないのはしょうがない

149: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:44:58.02 0

最初から良いもの買うやつは結果的に金額的にも得をし、
安物から入るケチは結局損をするという
良い指摘だねこのツイートは
核心をついてるからコレだけいいねも貰えてる

153: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:47:24.38 0

>>149
その高く買ったモンを使わなくなったりしたら目も当てらんねえなw
ただの損した人というかマヌケ

157: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:48:50.84 0

>>153
そうやって使わなくなったらとかいう否定から入るからこそ
君はいつまで立っても貧乏なんだと思う

154: 名無しさん 2019/02/16(土) 20:47:33.48 0

こういうやつはそもそも自分が買える中でという枕詞がつくだけだからな
何もかもコスパが基準

179: 名無しさん 2019/02/16(土) 21:00:37.66 0

コスパ大正義な時代にこれがいいねされるんだな

182: 名無しさん 2019/02/16(土) 21:01:42.13 0

>>179
お金の面でも最初から道具にはお金かけたほうがトータル的にもお得ってことを
気づかないバカ

198: 名無しさん 2019/02/16(土) 21:08:20.91 0

日本人は安くも高くもない真ん中を選びがち
無難なところをゆくのだ

236: 名無しさん 2019/02/16(土) 21:24:26.05 0

安いもんだと飽きたらポイやるから無駄金なんだよ
高いもんだとそこそこ続けようとするから長続きしやすい

313: 名無しさん 2019/02/16(土) 21:51:34.26 0

だからロードバイクはじめようかなって人に100万のを勧める人いるのかって話
専門店でもそんなバカいないよ
続けるか出来なくなるリスクもあるのに先ずはコレとかどうですか？ってお手軽なのを勧めるのが真っ当な人

506: 名無しさん 2019/02/17(日) 00:06:12.17 0

結果的に安いものから3つ手元に残る人のほうがお金を使ってるし
3種類のものの違いを体験できそれぞれの特徴も理解できる
趣味に使う金をけちるようではダメ
最初から全て買うつもりでスタートするのが正しい金の使い方

513: 名無しさん 2019/02/17(日) 00:11:51.22 0

>>506
そう言うのがバカで無駄という主張のツイートにこれだけ共感が集まってるって話。

527: 名無しさん 2019/02/17(日) 01:23:40.44 0

セールストークなだけのような

599: 名無しさん 2019/02/17(日) 13:37:06.08 0

最初から良いもの買ったらどの部分が良いのかわからないだろ
悪いのも経験しないと何が悪いかわからない

601: 名無しさん 2019/02/17(日) 13:58:58.52 0

>>599
本当これ
失敗って大事だよね

今の人は直ぐにレビューとか見て
ベターな選択するから
自分にとってのベストを知らないくせに
賢い気になってる

PEAKS特別編集　【最新版】みんなの山道具

注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)

【悲報】オオカミさん、人間に甘えまくってしまう

 北海道旅行に来たゾゥ！！！！！

田舎者にしかわからないガチの”田舎の闇”ってある？

エースコックとかいう”わかめラーメン”だけで成り立ってる会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 「趣味で充実してるから結婚しない」←これ

 低山であればいきなり高額なウェア類を揃えなくても良さそうですね。

登山してると指定場所じゃないけど明らかにここでテント張ったなって場所があるんだよな…

多汗な自分は全部網（ドライナミック）にした、汗抜けが違いすぎるしやっぱり嵩があるからなのか冷えに...

業務スーパーの天然酵母食パンがほんと美味くてコスパ高い。山だとフライパンにマーガリンひいて小さめに切った天然酵母食パンを焼く感じ。

4月にTX5買ってこれまで3回登山（日帰り2 テン泊1）に行ったけど、少しソールがはがれ始めてた

 サバイバルキットってなんか小物をちっさい缶にチマチマ入れてる印象なんだが…

【東京】立ち食い蕎麦屋を画像付きで紹介していく！

自宅の服装と山での服装が変わらなくなってきた...ベッド捨ててシュラフで良いような

 低山だけど、景色が良いところに来たよーｗｗｗｗｗｗｗ

 【山の怖い話】登山記録用のスケッチブックに書き込んであった自分の遺書…

【怖い地名】不帰の嶮、殺生河原…、行ってみたいけど、怖い…(´Д｀；)

引用元：http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1550311892/

PICK UP！

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:14 ID:gb49OOYT0
- 　　なお投稿はアイフォンじゃない定期（格安スマホ）
  
  なんで、韓国製のスマホを使ってんだｗって話になるね

- 2. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:19 ID:rXcehGZQ0
- 全てが全てこうではないよね。
  
  ガチでやる意志があるなら高いのがいいだろうけど
  皆が皆そうではない。
  
  あと、1～10までを全て高くて良い奴をそろえる必要も無いし。
  全て高くて良い奴買えばほぼ間違いないけど現実的にそれが出来ないから
  大事なのはどこに金突っ込むかの見極めだよね。

- 3. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:20 ID:Y13VmJYZ0
- 高いもの＝良いもの、では無いからねえ
  
  逆に高いものを最初に買っちゃって、自分に合ってないのに無理して使い続けて変な癖が付くほうが目も当てられない。
  自分の使い方の方向性が見極められないうちはどれを使っても一緒
  とりあえず使ってみて「もっとここがこうだったら」と思い始めたら、それに合った製品を探せばいい

- 4. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:22 ID:0o1Zj8bb0
- ちょっとやってみようかな？って人にいきなり10万の道具勧めたら、
  「◯◯ってお金掛かるんだ、辞めておこう」ってなると思う
  結局自分達でそのジャンルの輪を狭めてるんだよな

- 5. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:35 ID:uVUq3SzK0
- 高い物は手入れが大変だからね
  最初は雑に扱っても大丈夫なのから慣れた方がいい

- 6. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:35 ID:O6D2sK0T0
- 登山？

- 7. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:37 ID:R2Z268730
- 登山？

- 8. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:37 ID:B7Mmxvrs0
- 最初に高いのを買った方がいい場合もあるし、そうでない場合もある。
  内容と道具によるのでなんとも言えんわな。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:40 ID:YTrS7C.v0
- いや、釣りを始めて最初から10万とか20万も出せないよ
  続くかも分からんし

- 10. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:50 ID:6XcdDYdC0
- こういうの見て簡単に「そうだよそうだよ！」なんて言ってしまう人の浅はかさ
  
  今まで始めたけどすぐ辞めた趣味とか誰しもあるだろ？それらのこと思い浮かべながらもう一度読んでみろよ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:52 ID:4SQfeoaz0
- グレゴリーのザックは奮発したかいがあってめっちゃ快適だし
  長持ちしてる。

- 12. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 00:57 ID:reFJh4aU0
- ちょっと逸れるが・・
  お初のラーメン屋に行った時は基本のラーメンを先ずは食べてみる。いきなりチャーシュー麺は食べません。不味かった場合を考えて・・って話しと同義かな(笑)。

- 13. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:03 ID:2IVL302P0
- 安かろうが高かろうが一番最初に買った物は何かしら不満が出る。
  とりあえずエントリーモデルの中から選んで自分の好みを把握してからが本番だろ。

- 14. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:05 ID:Y7dQ9KzL0
- 丈夫で、使いやすくて、高性能な高級品もあれば
  すぐ壊れ、扱いが難しく、特定の用途以外ではゴミという場合もあるのでな
  因みに前者の人気商品は驚くほど少ない
  理解できない高価な買い物はやめとけ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:12 ID:.avdlE.F0
- 何が「エクスペリエンスがゴージャスになる」だよw
  段階を追って安い道具から高い道具まで使う方が充実した経験に決まってんだろ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:18 ID:Jf1TmZ8q0
- どうせいいもの欲しくなるから最初からいいの買うわ
  安物買ってもいいことなんか一つもない

- 17. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:20 ID:3taatIPk0
- 自身の用途に置いて何が必要十分であるか判断できるならこの限りじゃないだろう。
  製品に対する理解が及ばない場合の選択として「妥当」なだけ。

- 18. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:26 ID:QhmQ.k3m0
- 初心者に自分に合った道具選べるスキルはない

- 19. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:28 ID:.avdlE.F0
- 高級品ほど用途に専門性が出てくるから
  経験がないと自分に合ったものを品定めすることができない
  例えば中距離ヒッター用バット、長距離ヒッター用バット
  スピード重視のラケット、スピン重視のラケット
  これらを最初から大金払う前提で選べるのか？

- 20. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 01:49 ID:TseofmLX0
- ケースバイケースよね
  100万1000万以上する機材初心者に進めるか？ってことよ
  必要なもんを買えばええのよ
  
  悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら買うなっていうやろ
  高いから良いってもんじゃない

- 21. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:00 ID:P6dMTEaF0
- それはただのバカだと思うのw
  何かを買うとき、後々にステップアップして高額な物を必要とするかどうかも初心者にはわからんわけで、よく考えて買うことが必要
  安易に安物は買わんほうがいいのは確かだけど、高いもん買っとけってのは思考停止なバカの発想だと思うの

- 22. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:04 ID:Y7dQ9KzL0
- だから経験者や上級者()は高価な機材や道具を貸してあげればいいんだよ
  簡単に壊れるような物なら最初からお勧めはできないし、誰も損しないよね？

- 23. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:08 ID:QBbmz5Kw0
- 状況によるな。
  何を最適とするか。

- 24. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:10 ID:1rRIySSq0
- カタチから入る人ね
  初心者だと舐められたくなくて道具でマウンティングかな

- 25. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:31 ID:SGMRnVkh0
- バズーカカメラの社長さんは
  この先お遊戯会、運動会と使うシーンがたくさんある

- 26. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:35 ID:6CiKlDG.0
- 所詮は消耗品ですし

- 27. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:39 ID:f70vaj7g0
- 悪いことなんて知る必要なないいいとこだけ知っとけ

- 28. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:41 ID:jwnqw4b60
- 俺が使ってる楽器、高級レベルでも数万円、普通は二千円しない。中級で1万ちょっと。
  それが、国宝級と呼ばれる演奏者がよく使ってるの、二千円レベルだったりするんだよな。
  とにかく初心者が手に取りやすいようになってる。演奏するときも、伝統的に同じ曲を2、3回繰り返してから次の曲に行く。AパートBパートあったら、AABBを3、4回繰り返す感じ。初心者も3回目くらいにはなんとか曲に参加できる。
  このシステムで世界に広がってるんだよな、アイリッシュミュージックは。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 02:57 ID:NEoTSyjC0
- ネット見るくらいしか使わないのにフルスペックのゲーミングPC売り付けられてるおっさんみたいだなあと思いました

- 30. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 03:11 ID:Edqatvok0
- 最初は安いのでいいんだよ。
  それで楽しけりゃ手が出る一番良い物にすればいい。
  安易に高ければ良いとか、高い買い物したから続けなきゃみたいな義務感持ってやったら好きになる前に嫌な所ばっか目につく。
  趣味なら下手の物好きでも良いじゃないか。
  変な癖がついたって、道を究めたくなった時に遠回りしながら直していけばいい。
  登山だのの命に係わる事ならとりあえず高いもん買っとけってのも良いと思うけど。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 04:02 ID:VZfDPrMM0
- 好きなもん買うのが一番いい

- 32. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 04:02 ID:AC9guQD.0
- 可哀想なのは安いやつしか買えない貧乏人だな。
  人生において選択肢のないやつはただの奴隷でしかない。

- 33. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 04:04 ID:l8TOCSwk0
- フィナンシャルプランナーとかにライフプランを相談した時に、
  一番突っ込まれるタイプだろうね。
  ※２の話をすっぽ抜かしてるというか。
  
  趣味を始めようと思った時は、それなりのモチベもある。
  なら、いい物を買う。
  ってのを繰り返して、結果、自分へのご褒美☆が多い層が一番破産しやすいってのは分かりきってる事だろうに。
  年収がどれだけあっても、その思考では足りなくなるだろうにね。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 05:14 ID:yqbKWo9k0
- 技量に合わせて！ってのが正解だろなぁ？道具にも申し訳ないだろ？持ち腐れにしてんだから？

- 35. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 05:39 ID:JLohZnch0
- 高いモノ＝良いもの
  って言う昔の人の考え方の典型だよね。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 05:44 ID:AUE1r4qd0
- 結局コスパの話しじゃないか

- 37. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 05:58 ID:0G.1aDcB0
- 登山？

- 38. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 06:15 ID:HElOrRwd0
- 上州屋でセットで二千円のやつはゴミになるだけだから、竿とリールで合わせて一万円ちょっとから始めなさいって話。
  いきなり高い物買う必要は無いけど、極端な安物は捨てる事になる、続く趣味かどうか解らないから囓る為の勉強代と考えれば悪くもないが。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 06:30 ID:RpS7LhNF0
- 自分はパソコンでわかったなこれは
  むしろ最高の以外我慢するくらいでいい

- 40. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 06:34 ID:RpS7LhNF0
- ものによるとも思うけどね
  ただ高いものしかできないことがあるなら高い方買った方がいいと思う
  タブレットとかネットサーフィンだけの用途の奴は安くてもいいと思う

- 41. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 06:36 ID:KPgN8G.n0
- まあ、俺は楽器と自転車しかわからないが、あんまり安すぎるものだと弾きづらい乗りづらいで飽きると思う。あくまで本物に届いてない品質のもののことだが。
  激安よりは高価な方がいい。ただまあ普通に最初はエントリーモデルってものが一番だわね。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 07:35 ID:bZwyX2xs0
- 物によるバーナーなんて最高級モデルを選ぶより用途によって使い分けるのが当たりまえウインドマスターを平地のキャンプ場で調理メインに使うならST-310の方が使い易い。
  登山靴も合う合わないが有るし高ければ良いと思考停止するのは違うで

- 43. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 07:49 ID:2LQrTy.B0
- 安いと言ってもどのレベルかにもよるだろ
  最安値のレベルか一般的な値段より安いか

- 44. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 07:49 ID:OlXuWZOR0
- 「安物買いの銭失い」
  「安かろう悪かろう」
  と言う言葉があるのは事実

- 45. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:05 ID:5RcDLxxz0
- 人の価値観や購買欲は人それぞれだと思うけどな。　そもそも”騙されない”というのが一番大事。

- 46. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:16 ID:Z2.Ued6.0
- pcなんかは安いのから使って良かったよ
  いいもの使ってるって実感出来る

- 47. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:17 ID:mI18qr7l0
- 最初に買ったものの値段が大体次買う時の値段のベースになる
  だから次のときにはより高いものを買うことになる
  初心者ってのは慣れてくると新しいものが欲しくなるんだよ
  自分の腕のランクアップのつもりで更に高いものに手を出すようになるのだから、最初に高いものを買ったほうがより高いものを買うことになる

- 48. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:18 ID:gyoqzPqI0
- いろいろな考えややり方があるのに
  一律安いの買うのはダメって思い込みがダメだろ
  余計にコストかかってもそれが経験なんだし自分の宝になる
  値段の高い安いじゃなくて自分のベストは使ってみないと解らない

- 49. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:19 ID:06NBUApj0
- 実際にそういう経験もある、段階踏んで無駄になったってのはな
  でもその逆もある、高物買いの失敗
  目利きが確立しているならいいがそうでないのなら、
  リスク管理的にはまず手頃なものから試して、
  というのが理に適っていないとも思えんがね
  しかし安価な物は耐久性や機能性はそれなりなことも多いので
  過酷な用途にそのまま使おうとするのはなるべくやめた方がいいには違いない

- 50. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:21 ID:NDtDFojh0
- >>44
  それは「物」に対しての評価であって使う者のスキルとは無関係。
  子供がバイオリンを始めたいからと１億円のバイオリンを買い与えれば上達するかというと別問題

- 51. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:43 ID:H8qndPuo0
- 聞かれてもいない持論押し付けてくる奴にマトモなのは居ない

- 52. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:44 ID:7.wTuSWh0
- 結論は、こんなもの安いもの高いものだけの選択肢で考えるからあかんのやろ。アホちゃうか。
  高いものと性能比べて妥協できるなら、安いものから入る。時には自分のスタイルにあった高いものでもいいし。
  そんで自分の成長と共に買い足す喜びや、高いものしかない発見とかを楽しむもんだろ。経験値なんか。

- 53. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 08:58 ID:r01rVLRh0
- ドヤ顔になってるんやろなぁ、アホ面を想像してもうて笑けてまう。

- 54. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 09:11 ID:GSJvuMW60
- 高級品ばっかり買う馬鹿ってことかｗ
  あんまり周りにいないタイプでわからんな。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 09:12 ID:GSJvuMW60
- 16万でもなく10万でもなく、1から始めて5にステップアップの6が正解だろうなｗ

- 56. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 09:16 ID:7a.mBiEB0
- こういう話にすぐ納得しちゃう奴は詐欺にも引っかかりやすいタイプだろうな。

- 57. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 09:20 ID:DFTlNC2d0
- とりあえず極端な安物がぶっ壊れるまで使い、それでも続けたいと思うなら
  改めて良い物を買えばいいんじゃない？
  何も最初から最高級買う必要はないでしょ

- 58. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 09:24 ID:rOF.jyzi0
- 金持っている奴はどんどん金使ってくれ
  コスパコスパ言う奴ばかりだとますます国が貧しくなる

- 59. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 09:33 ID:.R.hOg0B0
- 趣味にコスパってお前それ悲しくならんか

- 60.
- 2019年02月19日 09:52 ID:A0b.B4ii0
- このコメントは削除されました。

- 61. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:24 ID:4WNxBJFO0
- 1.新しい趣味を見つける
  2.まずは形から入る、一番高くなくても、中の上ぐらいは揃える。
  3.揃えて満足して飽きる。

- 62. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:29 ID:H9eqRgkd0
- いや普通に安いのから買えよ
  価値も何もかもわからん状態で高いの買うのは無意味
  安物がなぜ安いのか、高級品がなぜ高級なのかを理解してないのに高いの買うとかただのばかぞ
  インターネットを楽しみたいのにゲーミングＰＣ買うんか？
  そこらへんの山登りたいのにエベレストまで登れそうな装備買うんか？

- 63. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:31 ID:7aAZDEDB0
- 「始めから高いのを買え」は業者のステマだろ。
  
  PC教室の講師やってた事あるが、来ていたジジババが、いきなり20万くらいのハイエンド機を買おうとしていて止めたわ。
  まず、そこそこのを買って、物足りなくなってからいいのを買えば充分だ。

- 64. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:39 ID:nzDOhAde0
- 安いのから入って買い換える過程で友人に譲ったり勧めりゃええやん

- 65. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:45 ID:aTnT6UYb0
- 道具を段々とグレードアップさせていくのも趣味の楽しみ方の一つなのにな

- 66. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:55 ID:Ww6QEjYB0
- 高いから良い物まぁ間違いじゃ無いが
  安くても自分が使いやすければ良いと思う

- 67. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 10:58 ID:tMfpsLrW0
- 装備をアップグレードする楽しみってあると思うんだけどな
  はじめからハイエンドモデル買うと、これ以上よくならないって言うむなしさも覚えるし
  
  あと実用度と値段が正比例していることってあんまりなくて、ある程度良いもので揃えると
  ｢ここから先は見栄の世界だな｣って言う地点が絶対見えてくる

- 68. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 11:31 ID:SapDZF5T0
- ていうか、極論過ぎて言ってる奴も同意してる奴も頭悪いだろこれw
  当てはまる場合もあるし、当てはまらない場合もあるとしか言えねーよ。
  
  強いて言えば、ちゃんと調べて考えて買いなさい。値段だけで判断する奴はどちらもアホです。
  
  ていうか、俺賢いアピールしてるけど、ことわざをそれっぽく言ってるだけだと言うww

- 69. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 11:46 ID:cpSii9WN0
- ステップアップしない奴が大半

- 70.
- 2019年02月19日 11:57 ID:b6fatkiq0
- このコメントは削除されました。

- 71. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 11:57 ID:cphaBHq50
- 一番安いの買ってハマれば高いの買うんだからそこの数万円ケチってどうする？
  その産業にお金落とすんだからいいでしょ。

- 72. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 12:05 ID:7.18nWpD0
- ま、値段よりもみんなと同じの買うのがいい

- 73. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 12:45 ID:YCzxcjza0
- >>72
  自分はまさにこれやな。
  みんな買ってるならある程度の品質見込めるし問題起きた時の対応もわかりやすい。

- 74. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 12:50 ID:hxf535Z80
- ワイ、エントリーモデルのロード買って飽きて埃かぶってるから100万のロードとか買わなくてよかったと思ってる
  
  様子見で安いの買ってはまってから自分の方向性に特化した良いもの買ったほうがええわ

- 75. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 12:50 ID:zHSnh9mV0
- 高級な物を買うというか、値段よりもベストセラー的な人気のあるモデルを買うといい。
  売れてる物は使い易い物が多いし飽きたり続かなかったらオクなりで売ればそれほど損しない。
  初級の安い物とかだと、売値も二束三文

- 76. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 13:20 ID:bPj.YeDp0
- 趣味の世界にまで、マネジメントを持ってこようという考え方が好かんw
  趣味で正論とか言われても、結局、正論とか考えるのが趣味なんじゃねーの？と思ってしまう
  趣味は失敗しても趣味だ
  そうやって自分の形ができていくならいいじゃん
  趣味に無駄なことなんかないと思うよ
  ああすればよかった、こうすればよかったというのは個人が経験や思いの積み重ねの中で考えること

- 77. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 13:47 ID:d8QOY2Wx0
- ステップアップするときにメルカリで売ればいうほど無駄にならないやろ

- 78. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 14:08 ID:8r6JIXZ60
- >>11
  グレゴリーは悪くないザックだとは思うが高級品でもないからこの話には合致しない様な...

- 79. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 14:09 ID:8r6JIXZ60
- >>28
  なんの楽器だか気になる

- 80. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 14:10 ID:VcmeAhYz0
- 物によるよね

- 81. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 14:27 ID:m3GMJ1mV0
- 物によるとしか言えないでしょ

- 82. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 15:09 ID:3taatIPk0
- ＞趣味は失敗しても趣味だ
  
  ほんとこれ。未経験で分からないなりにも色々調べて道具を検討するのだって大きな楽しみのひとつ。
  その失敗でさえより良い道具の価値を正しく測る目を養う経験になる。

- 83. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 15:10 ID:4e1MEOmW0
- 償却すんだからかかる金は同じ
  使い始める時期がずれるだけ

- 84. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 15:44 ID:OoZvDon60
- 一回使って飽きて棄てても惜しくないと思える金額ならええんでないの。
  金持ちは最高級品をいきなり購入してもそれができるだろ。
  中東の王族の若い連中なんかが超高級車を乗り捨てしてる、あれと同じこと。
  わしは貧乏なので先ずは安いやつから入る。

- 85. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 15:54 ID:j.PtX8xD0
- ＞エクスペリエンスがゴージャスになる
  
  カメラも嵌るとレンズに関してはこれが言えそうだけど、最初から
  大三元はきつい

- 86. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 16:35 ID:Fn93mTTK0
- 結局当人の満足感の問題のような気もするけどなぁ

- 87. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 16:38 ID:a.bbuHR30
- 問題はそれが「本当にやりたいこと」かどうかなんだよ
  なんとなくいいな～面白そうだな～と思っている時に「一番いいものを買え」の考えに触れてしまうと、
  単に物欲の推進剤に「いいな～」が成り下がってしまう場合がある。そしてその高価なアイテムが
  趣味の世界の高みまで自分を連れて行ってくれるだろうと思い違いをしてしまう。
  でも実際は、力量を道具がカバーしてくれる量には限度がある。それは力量の多寡に左右される。
  んでここが分かれ道になり、「せっかく高いの買ったんだからじわじわと続けようか」と考えるか
  「道具が良くないんだ。違うの買えば自分はもっと成長する」とするか
  「何だこの世界、面白くない。違うトコ行こう」(を繰り返すこと)になるかが決まる。
  
  まあ、見切りをつけることが悪いわけじゃない。
  その趣味を極めた人にとっては「この世界が面白くないわけはない」の思考だから、
  沼につま先入れた人はもう頭まで沈めてやろうの発想になってしまう。で、「いいの買え」になる。
  いいな～と心引かれた世界が、本当にのめり込むに値するのか？を確かめるのが
  趣味5合目までの心構えじゃないか・・・

- 88. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 17:00 ID:2e8vDdfZ0
- 店員に勧められた１万ちょっとの登山靴で２年あちこち登って、
  よし靴もステップアップだと４万のやつ買ったら足が痛いのなんのって・・・

- 89. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 17:03 ID:g2g9VFvS0
- 最初は臆病に安いものから入る方がいいと思うけどな。その趣味にハマれるかどうかなんてやってみないとわからないんだから。

- 90.
- 2019年02月19日 17:27 ID:e.wGvN900
- このコメントは削除されました。

- 91. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 18:10 ID:tZoZweO70
- エントリーモデルが無難だと思う
  多くの人が使用していて性能に関しての苦情を出てこないのなら
  結果が出なくても自分の腕が悪いと思って努力できる
  
  ちなみに複数持ちで性能の違いを理解して使い分けを覚えると世界が広がる

- 92. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 20:07 ID:s2fOWMWr0
- 正論じゃなくて、あらゆる物を性質考慮しないでひとくくりにした"暴論"だねwww
  
  こんなのに｢いいね｣する奴は浅はかとしか言えないし、まず何を対象にしてんのかはっきりさせるべきだし言葉遊びレベル

- 93. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 20:41 ID:Ur4IP.yE0
- 最初に高いものを買って、快適に面白さを知りのめり込むもよし
  最初に安いものを買って、とことん使いつぶして経験を積むもよし
  
  つまり本当のスタートアップではまずレンタルから始めるべき

- 94. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 21:36 ID:ZJjUEKHQ0
- 結局一緒だよ。
  一万だろうが十万だろうが続く人は続くし、そうじゃない人はそうじゃない。
  十万の物買ったら、次は二十万、三十万といく人はいく

- 95. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 21:41 ID:HElOrRwd0
- フライフィッシングで言えば一万円代の超入門用のセットは大抵すぐ買い換えて捨てる事になる。
  入門から定番レベルの竿二万円代、リール一万円代は高級品を買った後もずっと使える。
  借りてやれる趣味なら本格的にやろうと思ってから定番品を買うのが一番かな。
  始めて十数年、幾つも竿もリールも買ったけど竿だけは一番最初に買ったのが一番登場頻度多い。
  まぁ釣り道具は値段と性能が必ず一致するものではないからね。

- 96. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 23:17 ID:zAShw5AR0
- エントリーモデルからハイエンドに行くのは普通でしょ
  最初からハイエンド買うよりもその趣味が自分に合うのか、続くのかをエントリーモデルで試すものだよね
  買ったけれど使わないってものの方が、最初に投資する1万円よりはるかに無駄になる
  今は売ればいいって価値観なのかもしらんが

- 97. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 23:21 ID:rNN7OyBN0
- いいね！押してるのは、同居人の趣味にうんざりしてる無趣味人なんだろうな

- 98. 名無しさん縦走中
- 2019年02月19日 23:48 ID:SYsAdC6X0
- 買って気に入ればそれでいい買い物したってことじゃないかなぁ

- 99. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 00:03 ID:OUyM5WI10
- 最初は入門機とされるものでいいと思う。
  釣りなんかで最高級機を買ったところで100倍釣れるわけでもないし。
  その趣味にハマったとしたらステップアップという楽しみも味わえる。

- 100. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 00:56 ID:92aCif5f0
- テニスラケットなんかは数千円のおもちゃでやったら間違いなく上手くなれないから最初から最高級品を買うべき
  まあ最高級品と言っても3万円程度の横並びであとは自分に合ったものを選ぶことになるからそもそも値段で選ぶという行為自体存在しないと言っていいが

- 101. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 11:03 ID:cPubALrE0
- 釣具の場合は対象魚によってリールも竿も変えるのが一番良いから
  エントリーモデルを沢山そろえる事から始めるべき。
  
  リールは１０００番２０００番３０００番５０００番の４つ
  竿はアジング・エギング・シーバス・ジギングの４つ
  初心者用５０００円程度で揃えると、８×５０００円＝４万
  これにラインやルアーを集めていくと丁度８万くらい。
  ライジャケとシューズは必要だから１０万位だな。
  
  初心者用でも季節や接岸する魚に合わせて釣り始めると最低１０万掛かる。
  最初からハイエンドモデルを進める奴は、視野の狭い釣り人だと思う。

- 102. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 12:02 ID:.4TR6zRb0
- これは正しくもあるし間違ってもいるな
  得た道具で技量が伸びるならその通りかもしれないけど、単なるステータスにしかならないなら不要な人には不要
  趣味によって違うしね
  最初10万のいいもの買ってそれで終わるとも限らないし
  1万からステッアップして最終的に16万掛かるところが、最初10万の買ったせいで次に20万、その次には30万のものを買ってるかもしれないし

- 103. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 12:09 ID:.4TR6zRb0
- >>101
  釣りに限ってもそうとも言えないと思うよ
  最初からハイエンドはやりすぎにせよ、テンカラやフライのような道具への依存度が高い釣りは、エントリーモデルを沢山揃えて番手を増やすやり方は技術上達の大きな妨げになるもの
  安価で粗雑なエントリーはラインを上手く走らせず、例え上手く出来ていても道具の悪さからまともにラインを前に放る事も出来ないけど、経験のない本人にはそれが分からないから無駄なトレーニングを繰り返すことになってしまいがち
  そういう人をたくさん見てきたよ

- 104. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 12:09 ID:5qoepZ.i0
- 一万円の道具で１０通りの趣味を試せよ

- 105. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 12:51 ID:WMV3rLy80
- 趣味によるから一般化できないのでは。

- 106. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 13:59 ID:SqqbBVHG0
- ツイート支持者アホの群れ。何でもかんでも当てはまるわけないんだけど、バカなん？レンズの超望遠ハイエンドなんぞ落として終了。自転車もカーボンのチェーンステー折って終了。金の損得だけで、我賢しってドヤる恥ずかしい奴ら。趣味でも何でも段階的にそれなりにコストがかかるんだよ。それケチる発想自体貧乏臭い上に上達の見込みも無い。

- 107. 名無しさん縦走中
- 2019年02月20日 14:44 ID:Y7GehDUq0
- 道具の良し悪し<<<<<(圧倒的に越えられない壁)<<<<経験値と本人の技術
  
  道具の違いもわからん内に道具で悩んでも意味がないなんでもいいから経験値上げて基礎を固めるのが全ての基礎
  ただ必要な時に必要な金を惜しむのはただのバカ

- 108. 名無しさん縦走中
- 2019年02月21日 14:35 ID:BKBKKTd40
- 初心者には何が良い物で何が必要で何が必要じゃ無い物なのか解らんから。
  イキナリ高いもの買っても、これ無駄だった、使わなかったとなる場合も多い。

- 109. 名無しさん縦走中
- 2019年02月21日 14:46 ID:d.q6crrv0
- せっかく高いものを買っちゃったからと
  自分に合ってもいない物を続けるのは果たして健全なのか

- 110. 名無しさん縦走中
- 2019年02月22日 05:00 ID:PY1kSD2u0
- 1万と5万と10万と100万と200万あったら、200万いくのか？

- 111. 名無しさん縦走中
- 2019年02月23日 06:54 ID:iinLQ0V.0
- カメラで野鳥撮影前提で見積るとボディ、レンズ、三脚、ジンバルまで入れると200万逝く。

- 112. 名無しさん縦走中
- 2019年02月24日 21:32 ID:kqBKH2zm0
- ケースバイケースだけど、一番高いものをいきなり買うのが必ずしも正解ではないわな。何でもかんでも思考停止で否定する奴はそれこそ鴨。腕に合わせてステップアップしていく事は、けして金の無駄ではない。
  でも、やっぱり何か趣味を始めたいと思ったのなら、それなりの初期投資はするべき。一番安いのを買うのは一番無駄になりやすい。大体、カメラなら二台持ちなんて当たり前だから、最初に買った物だって大事に使い続けるだろ普通。

- 113. 名無しさん縦走中
- 2019年02月27日 10:20 ID:KsCBn5140
- 値段の程度と目的の問題。
  必要な機能捨てて安いの買うのは間抜けだけど、蛇足で高くなってるのもあるからな。
  値段だけで決めるなら全て最高級品で揃えないとダメってことになるぞ？

- 114. 名無しさん縦走中
- 2019年02月27日 10:23 ID:KsCBn5140
- こいつが高いと言ってる10万の物も更に高いのから見ると安物って事もあるんじゃないのか？

- 115. 名無しさん縦走中
- 2019年02月27日 10:33 ID:KsCBn5140
- 何も調べずにとりあえず一番安いの買うってスタンスに対してならまあ同意できる。脳死状態で高いの買うのもどうかと思うが。

- 116. 名無しさん縦走中
- 2019年02月28日 09:18 ID:uK0D5Lyn0
- その趣味にはまるかどうか分からんから試しに安いのを買ってみるって思考は貧乏人の思考ですかw
  金持ちの考えることは凄いねぇ〜www

- 117. 名無しさん縦走中
- 2019年03月06日 23:32 ID:UhfdVQgs0
- 使う上で知識や、自分での道具のメンテが要求されるような趣味だと、最初から高いの選ぶのは勧められないけどな。ロードバイクとか。
  ショップな任せるにも限界があるし、まずは安い(もちろん最低限のポイントはおさえたもの)ものを買って、しっかり扱い方、いじり方を覚えてからの方がいいと思う。
  
  カメラのレンズも毎日のようにクリーナーで洗う知人もいたけど(そんなんやってるとコーティングの寿命が一気に縮む)、ガチの初心者って、近くに経験者いても、逐一ググりながらやっても意外とヤバ目なミスやること多いからな。
  
  この手の趣味は、高級品ほどデリケート扱いに気を遣うものがもの多いからな。

- 118. 名無しさん縦走中
- 2019年03月13日 22:22 ID:3Ik5sTbv0
- マウントしたい馬鹿がいいねしてるだけだろ。正論でもなんでもねぇわ
  その人の財布事情だってあるし、どのレベルまで趣味に踏み込むかも個人差がある
  個々人の裁量で決まるだけの話に良しだの悪しだの、貧乏人だのいって非難しあうのが一番不毛だわ

- 119. 名無しさん縦走中
- 2019年03月24日 07:44 ID:NcPrBk.V0
- 高価な道具を使うために無理に趣味をしてた時期はあるな

- 120. 名無しさん縦走中
- 2019年03月28日 21:14 ID:v6uGBW8d0
- これは本当そう俺免許とったらいきなり大型SS買うつもり最初から一番いいの買うことが出費を押さえるんだよ

- 121. 名無しさん縦走中
- 2019年03月28日 21:42 ID:mOl7W..F0
- 最初はその趣味を長く続けてる友人からお古を買ったりするな
  基本喜んで相談に乗ってくれるし

- 122. 名無しさん縦走中
- 2019年04月05日 00:28 ID:bzeMR71x0
- ※120
  ハイサイト食らって一発廃車確定

- 123. 名無しさん縦走中
- 2019年04月13日 11:28 ID:ctAHjlzN0
- 「エクスペリエンスをゴージャス」をポチポチしてるとき心拍数上がってそう

- 124. 名無しさん縦走中
- 2019年04月13日 11:31 ID:ctAHjlzN0
- 高級品を使うことが趣味なんだろ

- 125. 名無しさん縦走中
- 2019年04月13日 16:46 ID:uUP9t6y20
- 高価なの買ってやめた時の罪悪感？公開？がハンパないから定着するまでば安物でいいや。

- 126. 名無しさん縦走中
- 2019年04月21日 12:24 ID:aXzsZyaM0
- 金の許す限り高い物を買え。
  高いモノは大事に扱う。
  道具を大事に扱うのは上達への一番の近道だ。
  「腕」なんて必要ない。仕事は道具がやってくれる。
  道具のやる仕事に満足しきれなくなった時に自分専用のカスタムに走るんだよ。
  　
  ※122
  覚えたての言葉を無理に使いたい小学生かな？