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2019年07月05日

「山で迷ったら登れ」←これ

カテゴリ: 質問・疑問

Comment(56)

1: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:01:40.19 ID:0sLktzw10

信じてええの？

2: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:02:00.95 ID:7Mw1EqXZp

川をみつけてたどれ

4: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:02:20.61 ID:BmXVIUbf0

>>2
はい滝

48: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:09:06.47 ID:3d4k9jZla

>>4
川上に向かうのもダメなん？

59: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:09:58.03 ID:BmXVIUbf0

>>48
滝登り出来るんならええんちゃう
ちなワイは素人や

関連記事
おじさん「山で遭難したら登れ」違うおじさん「動かずじっとしてろ」また違うおじさん「下れ」

15: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:04:38.33 ID:GXaezpuVa

>>2
はい滝に設置された殺人トラップ

7: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:03:11.58 ID:+WXcaQ840

上のほうが面積すくないからな

8: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:03:15.53 ID:laRoFnIu0

下るのはすごく体力がいるんや

9: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:03:21.08 ID:j7IV2of+d

連山とかどうすんのやろ

18: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:05:02.49 ID:jekvCzAW0

>>9
寝てたら尾根沿いに他の登山者来るから助けてもらうんや

10: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:03:33.05 ID:j1eldrMK0

迷ったら移動するな

11: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:03:55.22 ID:tPHYvL1A0

>>10
素人はこれがベストかね？

12: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:04:07.71 ID:jekvCzAW0

頂上は１個しかないからな裾野は無限や
１個しかない頂上まで行ったら下山道見つけるの簡単やろ

36: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:07:51.07 ID:vt/QQTGRp

>>12
どうやって下山道みつけるん？
木で見えないと思うねんけど

63: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:10:07.27 ID:jekvCzAW0

>>36
どんな山想定してんねん
初心者が登り始めてそうして道迷ったんなら登山用に整備されてる山やろ
パラシュートで降りてきたんじゃないやん

17: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:05:00.14 ID:Tly3cdpX0

少しでも不安あるなら登山用GPS持っていけや

20: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:05:48.56 ID:AexNOxe/p

そもそもスマホあれば場所分かるやん

30: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:07:09.80 ID:fYldoQBgp

>>20
山の中じゃ電波来なくね？

そもそもきてるようなとこで遭難するようなガ　ジは山に登るなと

43: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:08:27.08 ID:K38UyLIWp

>>30
機内モードでもgpsは使えるぞ

24: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:06:09.18 ID:AETf+sx00

まず誰かに行き先伝えとかな助けすらこーへんで

29: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:06:56.58 ID:akI878Z90

山火事にならないように煙上げろ

35: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:07:41.49 ID:YltC876q0

若けりゃ登る
老人は動くな

44: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:08:37.13 ID:mCoLkxOr0

GPSアプリにめっちゃ助けられてるわ

61: 名無しさん 2019/07/05(金) 15:09:59.30 ID:UMMS9nLd0

ベアさんとか川をたどれいうけど、日本みたいに山や川が急なとこは登る

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引用元：結局「山で迷ったら登れ」理論って正しいんか？初心者騙して遊んでるわけちゃうよな？

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 01:10 ID:FMHrzw3z0
- 登山道から外れたから遭難してるのに
  横移動を続けても出てきた道が正解の登山道かどうかを判断する術がない
  もう一度登ってリセットするのが一番無駄な移動がない

- 2. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 01:43 ID:TMy4s6tT0
- 芸人が実験してたな
  下ると発見されにくく
  登ると救助の人の探す範囲が狭くなるから
  発見されやすくなる

- 3. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 02:50 ID:.ScJxzmD0
- スマホ頼りすぎるといざ通話できなくなるかもしれない

- 4. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 06:42 ID:k7Nk.D9j0
- ※2みたいなのがよく言われるけど
  それって救助が出た場合であって実際はどんな状況かはわからない
  にわかほど登れと言うけど下るのが正解
  専門家気取りで登れとか現地じゃ完全にキチガイの発想

- 5. お寿司の司🤓🍣
- 2019年07月06日 07:03 ID:4.3FmY0S0
- >>4
  自分と反対の意見には都合よくどんな状況かわからない言うんだな、ガイさん笑

- 6. お寿司の司🤓🍣
- 2019年07月06日 07:04 ID:4.3FmY0S0
- テストキチ

- 7.
- 2019年07月06日 07:05 ID:4.3FmY0S0
- 何がNGになってたのかわからん
  連投すんまへんど👦🏿👍🏿

- 8. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 07:26 ID:cL1gpWtV0
- >>4
  もう好きなようにすればいいよ。沢筋下って滝に出て足を滑らせて転落死は、あなたのような人に似合う最期だよ。野生動物とかが食べてくれるから安心して逝きな。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:13 ID:cfvWxx6C0
- ※3
  モババテも必須ですよ
  軽いし場所取らんし一個は入れといた方がいいです

- 10. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:18 ID:A5JueErI0
- 何度も「戻れ」と訂正しても登れ登ればかり言われるのは
  どこかで間違った情報広めてるのだろうか

- 11. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:25 ID:tEjeV7yV0
- 登山未経験者が多いこのまとめでは、しったかでコメントする連中が多いので、鵜呑みにしちゃだめだぞ
  ちなみに奥多摩の登山口では山岳救助隊が、迷ったら沢を下ることだけはするなと貼り紙しまくってるぞ
  しったかの素人の意見より、山のプロの意見を重視した方がいいと思うぞ

- 12. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:26 ID:k9kP4vlq0
- >>1
  完全に未知のルートを進むのと曲がりなりにも
  自分の足で歩いて来たルートとでは安全性の担保
  という点での差はとてつもなく大きい
  だからこそ戻れなくなる様な岩場などは
  ロープも無しに無理に進んではいけない

- 13. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:29 ID:A5JueErI0
- >>11
  奥多摩は特に谷が深くて下るほど斜面急になっていく所多いからね

- 14. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:30 ID:MIpcy.9I0
- ※10
  お前が間違ってるだけ
  登れというのはガチ遭難時に捜索してもらう時のこと
  条件はいろいろあるけど、視界を確保して山の土の方角にいるか確定させるには高い位置にいくのがベスト
  ついでに峰部分はヘリとかでも見つけやすくなる
  山は上の方が狭いから範囲を狭めるってのは半分ウソ。上に行けば登山道が見つかりやすくなるから全くの嘘ではないけど、頭頂できるぐらいならそもそも遭難しない
  だから目印が見つからない時で移動できるならまず高所に誘導される

- 15. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:35 ID:A5JueErI0
- >>14
  ガチ遭難と道迷いの違いがわからない
  違和感あっても正常性バイアスで無理やり
  進むから進退窮まるんでしょ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 08:41 ID:zlsveB4J0
- 道に迷う→少なくとも登山前提の山付近で遭難
  その近辺の山のスペシャリストたちが捜索するんだ、そいつらは林業、レジャー、訓練、山菜取りなどで日ごろから山を駆け回っている、そいつらより高速で移動し、到達できない山頂に移動する気か？おとなしく見える範囲の山頂にいろ。そこはおそらく捜索する奴の移動範囲内だ。

- 17. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 09:11 ID:0cOxfw.D0
- 登山道を見失ってる時点で「遭難」だと認めない連中が多すぎるw
  「捜索してもらう」のではなく自力下山のためには登って正解に一旦辿り着くのが重要
  闇雲に歩くのは体力と時間を無駄にするだけ。
  
  登る＝山頂に行くと思ってるアホがいるがw
  上に登れば正解を見つける可能性が高くなるってだけだ
  登山道を見つけたらそれ以上登る必要はないんだよww
  とりあえず>>16が登山経験がない事は分かった

- 18. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 09:51 ID:zlsveB4J0
- ＞＞１７　アホだなあw　地元の有名な山は制覇してるわ。ちゃんとした準備して道にも迷ったことが無いわ。登山道見つけたら必要ないとか基本中の基本指摘してるんじゃないよ。17こそちゃんと登ったことあるか？

- 19. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 10:17 ID:vWV1H61h0
- なんかコメントのやつらは互いに他人の意見を勘違いしてないか。
  コメントを読んでると意味不明な言い合いばっか何だか。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 10:17 ID:u3bkhwGP0
- 俺がそうだったんだが、山で迷ってる時には登る体力も気力もないのよ。
  で、谷を下って河原の石の上で凍えながら一夜を明かしたわ。

- 21. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 10:24 ID:cfvWxx6C0
- ※20
  お疲れ様です、助かって良かったですね
  遭難記とか読むと大体そんな感じだよね
  心身共にボロボロだろうからとてもじゃないが責める気にはならんわ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 10:45 ID:y2FexHTE0
- ※20
  はやく成仏してくれ。
  
  まぁ迷った時に登る気力が無いのは分かる。
  水とかも少なくなって、これもう一回登るんか？無理やろ、ワンチャンこれ下山道合ってるんじゃねーの？って思ってまだ迷ってる

- 23. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 10:47 ID:gY3fio.30
- 住み付け

- 24. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 11:01 ID:ON3m1XBF0
- >>19
  俺も世界の名だたる山は制覇してるでー。ネットならいくらでも言えるもんなーw
  
  >地元の有名な山は制覇してるわ。
  千葉県在住？

- 25. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 11:03 ID:ON3m1XBF0
- あ、ゴメン
  >>18宛が19になっちゃった

- 26. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 12:00 ID:alETJvDZ0
- ベアさんも使ってたけど５Ｍ位の長さの棒状の竹などが在れば、山下りでも川下りでも楽々こなせるよね。
  棒高跳びに使ったり、登り棒や降り棒に使ったり、渡しかけて一本橋にしたりしてさ。
  何だっけ？氷の割れ目とかに落ちない様に、棒とか担いで歩くんでしょ？落ち掛けてもその棒が妨げて防いでくれるとか。
  まぁ実際問題として軽量の梯子を持ち歩ければ登山って格段に楽できるよね。
  エアプ丸出しな意見であれだけど、日常の街中生活なら有効だよね。
  それ言ったらあれだな、登山なんて非生産的で不効率な行動は埒外だね。

- 27. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 12:21 ID:A5JueErI0
- >>26
  棒や梯子より携帯しやすく応用範囲が広いロープを持っていくのが普通

- 28. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 12:53 ID:6wStYjPP0
- >>20
  降りるのも体力と気力いるだろ。
  1夜過ごせるなら休んでから登ればいいし。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 13:17 ID:dFuy2hYC0
- ストック不要論と同じ
  玄人は状況により判断するのがベスト
  
  初心者は登れ、ストックも持て。頼むから死ぬな…

- 30. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 15:02 ID:I7srD0iC0
- ※10
  登山途中で迷ったら、戻るつもりで下ってどこかに迷い込む可能性があるからじゃね？
  
  基本的には「動けて自力でルート復帰したいなら登り、そんな体力ないなら動かず救助を呼ぶ」「救助を呼んだなら指示に従う」がいいだろう
  あくまでも基本的にはであって、細かい条件を言い出すときりがないが

- 31. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 15:04 ID:A5JueErI0
- まあ遭難してからどうするかじゃなくて
  どうしたら道迷いしないかを考える方が
  ずっと有用なんだけどね

- 32. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 15:54 ID:ktLWpbmy0
- 下山途中に道に迷って「もう登る気力も体力もない」っていうなら
  明らかに自分の能力を越えた山に登ってますわ
  
  下山の方が体力を使うんだし、家に帰るまでが登山。
  ペース配分が出来ない、もしくは体力が足りないなら登る山を考えるべき
  遭難する理由は道を間違えるからじゃない。怪我をするか体力が落ちるかで行動不能になるからだ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 16:55 ID:QakzKTYh0
- 迷ったと思ったらとりあえず戻れよ
  それでルート復帰できなければ登れ。
  ロープ持ってて使いこなす技術あるなら適当に下っていけばいい。

- 34. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 17:02 ID:cdrFztL70
- 状況と場所によるから、迷った際の正しい対応なんて一様には言えんよ。
  下って山間の谷底で孤立するかもしれないし、
  登って未整備の隣山で孤立するかもしれない。
  川は登っても下っても滝かもしれない、尾根への道は岩壁登攀が必要かもしれない。
  留まったその場所が最も捜索し辛い場所で、戻ったその道が逆方向かもしれない。
  
  まずは迷うな。迷わないための努力をしろ。
  事前に登る山の情報を集め、装備を万全に整え、筋力体力を付ける。
  天候体調が悪ければ素直に登山を諦める。なるべく一人で山に登らない。
  事前に家族や仲間に山へ登ることを告げ、衛星無線機も持ち歩く。
  ただし万全を期してなお、迷う可能性はゼロとならない。
  もし迷った時のためのサバイバル知識や装備も当然ながら用意すべき。
  
  ここまでして迷ったなら、自身の知識と経験で何をすべきか十分に考えよ。
  “迷ったらただ○○すればいい”という共通最適解は存在しない。
  登るべきか下るべきか、戻るか進むか留まるか。自分が最も生き残る手段を考えよ。
  結局の所、自身の置かれた状況を一番良く知り、自身を最も助ける事が出来るのは、他ならぬ自分自身なのだから。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 17:39 ID:ncQrkhWn0
- 暗くなったら動くな、明るくなるまでその場で体力の回復に努めろ。
  明るくなったら登り返して、登山道か山頂に出たらそこで救助を待て。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 17:41 ID:0b94a.9H0
- 遭難？いいえ、正規とルートとは違う自分オリジナルのルートで登っただけですよ（結果オーライ）
  って奴は少なからず居るやろなｗ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 18:01 ID:wkMRpuln0
- で、そのオリジナルルートの踏み跡が他の登山者への罠として機能するんだよ
  バカは迷惑しか掛けない
  
  >>34
  それだけの長文で内容がスッカスカなのは見事と言わざるを得ない

- 38. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 18:53 ID:03x8B3a00
- 結局のところ、安易に下るな、早く人里に出たいと焦って下るな、下りのほうが体力的に楽だからと下るな、戻るために登るべきところで下ろうとするな、というのがあっての「迷ったら登れ」なんだろう

- 39. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 19:45 ID:ZHyH9NMJ0
- 登山道を登っててもしばらく下りが続くと不安になることもある

- 40. 名無しさん縦走中
- 2019年07月06日 21:29 ID:V.LJ0upc0
- 自分が置かれている状況に迷ったなら
  やみくもに動かず「既に判っている」ポイントまで立ち返る。それが登山では頂上に戻るって事だろ
  登山に限らずトラブル対処の鉄則、これを正しいと思えない人って社会で使い物にならないんじゃ…

- 41. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 01:29 ID:mTfSJ2GT0
- ≫61
  ベアさんの川を下れはコント開始の合図やで
  素人がやったら間違いなく死ぬ

- 42. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 08:39 ID:Tqrdmvc.0
- 本日の至言：登山する時には遺書を残して逝け。

- 43. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 11:58 ID:ci4yedKl0
- 下手な装備（ロープ等）持ってる経験者だとこれぐらい降りれると勘違いして遭難してケガや死亡事故になる。
  
  日頃から、地図読み（自信の位置の周囲の見た目と地図上の位置の把握、特に谷かどうかとそのの傾斜と方位確認）今ならGPSと答え合わせが出来る。
  
  日帰りだったとしても連泊できる最低限（低体温と怪我想定と食料）の用意と心構えを持っておく。

- 44. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 17:49 ID:rzbi6GBz0
- そもそも登山道を行く登山で迷って遭難なのか
  山菜取りで山で迷って遭難なのか状況ちゃうやろ

- 45. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 18:55 ID:7twTrcUB0
- >>44
  遭難に至る状況は違っても解決法は同じだろ。アホの子か？

- 46. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 19:30 ID:Bw6Iucrp0
- >>4
  現地(脳内)
  ちゃんとお薬飲んでくださいねー

- 47. 名無しさん縦走中
- 2019年07月07日 20:09 ID:ltHxFGJ50
- 別に議論する必要はない
  
  遭難したら下るのが正解だと思ってる奴は
  実際に登山道を大きく外れた場所から登り始めてみればいい
  登るより下るほうが大変だし危険なんだから、登るくらい楽勝だろ

- 48. 名無しさん縦走中
- 2019年07月08日 10:20 ID:WJeqCJzP0
- >>4
  あ、専門家気取りで下れとかいっているキチガイがなんかいるーwww
  ちなみに、自衛官も"迷ったら登れ"派だぞ。
  山の作り上、頂上の方が捜索すべき範囲は狭いし地形的にもヘリによる救出が容易。

- 49. 名無しさん縦走中
- 2019年07月08日 11:36 ID:e6PaGtlf0
- 山を知らない人は麓がすべてゴールだと思ってるんだよ
  だから下りさえすれば人里へ出られるはずだと考えてる

- 50. 名無しさん縦走中
- 2019年07月08日 20:36 ID:kPVvxK190
- 登山する奴は阿呆だと断言する。
  他に趣味が無いの無能かよと批難する。
  山にゴミを投棄するなと指摘する。
  おまいらの死体の事だと詳細を告げてみたりする。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2019年07月11日 17:01 ID:4jjNWn600
- >>29
  俺は素人だけど、これだと思うな～。
  どんな場合でもまずは現状を認識して、それから状況判断じゃねーの。
  道に迷ったらどんな場合でも登ろうとするのは間違いじゃねーの？

- 52. 名無しさん縦走中
- 2019年07月11日 21:56 ID:bIxXyPuM0
- 遭難は、最初の違和感が大事、この時はまだそんなに離れては居ないはず、まず立ち止まり、振り向く前に前方を確認し目印を付ける、この時慌ててグルグル回ると完全に方向感覚を失う事があるから自分の立ち位置と前方の位置関係から進んで来た方向を確認してから引き返す、決して慌ててそれも前方に進んではいけない、遭難者の多くは慌てる事により汗をかき、体力の低下と低体温を招きやすい、寒いはずの山で裸で発見されることがあるのはその為だ汗をかかなければ体力を温存しやすい
  　慌てるのは目標が出来てからでも遅くない

- 53. 名無しさん縦走中
- 2019年07月11日 22:02 ID:bIxXyPuM0
- 沢下りで人里に出られる位なら遭難の内に入らない、

- 54. 名無しさん縦走中
- 2019年07月14日 23:59 ID:nWqeqe4v0
- >>51
  素人が状況判断しても無駄骨なんだから素直に登っとけって事だろ。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2019年07月16日 20:50 ID:GhBzLqXS0
- 川に沿っててのは登山とかじゃなくて
  
  ベアグリルスがやってるようなサバイバル、つまりは救助なんて期待できない、道も完全に存在しない探検や冒険時の遭難の場合の時にせめて迷子にならん苦肉の策みたいなもんだからな
  
  救助が期待できるor登山道に出れるが期待できる普通の登山の遭難なら登る一択よ

- 56. 名無しさん縦走中
- 2019年07月21日 19:37 ID:s1Gg.KTp0
- 羽根田治の事故検証本に、北岳からの下山路でロストしたおっさんの話が出てる
  途中で道が無い！でももう此処まで降りたから戻るわけにも・・
  更に降りたら滝！降りれない、戻ろう・・でもやっぱりもう戻れない・・
  滝飛び降りる！大怪我、動けない・・・もう戻れない・・って話がある（実話）