1: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:35:52.84 ID:umnC7mLG9
八ッ場ダム

鳩山由紀夫@hatoyamayukio
ダム推進派は八ッ場ダムのお蔭で利根川を守ったと強調しているようだ。
でもそれは事実ではない。八ッ場ダムがなかった場合水位は17㌢上昇したに過ぎず、氾濫は考えられないのだ。
むしろ今回八ッ場ダムは試験的貯水だったため貯水量は最低水位より低かった。本格運用していたら緊急放流もあり得たのだ。


3: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:36:27.33 ID:rZz67feA0
相変わらず何言ってるんだか

4: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:38:12.33 ID:9VB0aTCt0
溜めていたなら放流が多くなると思い込んでそう

9: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:38:46.49 ID:VQZlGmGe0
でも今回は守ったんでしょ?自己弁護の為に仮定の話を出されましても。

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51: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:43:17.97 ID:TkGKDl1d0
>>9
焼け石に水程度の意味で守ってるんで、守ったというのはどうかと。
ただ、それでも緊急放流についてルーピーが恥ずかしい勘違いまたは悪意のあるミスリードしてるのは変わらんが。

22: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:40:35.75 ID:Zd2sDmmU0
台風の過ぎた次の日でも利根川の水位かなり高かったんだが
17センチも水位上昇してたら確実に氾濫してたんじゃね

180: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:58:10.30 ID:bs2BsBnx0
>>22
利根川と渡良瀬川合流地点では日曜明け方に
あと数センチで氾濫まで追い詰められていたよ
地元民より

29: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:41:33.02 ID:hHzmoI7F0
いや、キャパ超えれば放流するしかないに決まってる
それまでに時間を稼げることとタイミングをある程度調整できることが貴重なんだろ

30: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:41:33.66 ID:tG2t9b2d0
むしろ素晴らしかったのはタイミング
ほぼ空っぽだったからたくさん貯めれた
運は最高に良かった

あの日の17センチは危険だったろ 利根川たっぷたぷじゃんw
いつもの17センチはどうということもなくてもあの日はだめwww

71: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:45:27.25 ID:8hPzDonS0
緊急放流って入ってきた量と同じ量を流すだけなんだけど?
要はダムが無いのと同じ状態になるだけなのにこいつ馬鹿なのか?

169: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:56:59.03 ID:QybVnVot0
>>71
城山ダムなんて緊急放流でも流入量の方が多くてサーチャージャーからなかなか減らなくて緊張したしなぁ

82: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:46:51.46 ID:NkPQwVMI0
相模川水系の城山ダムの神運用を学んでから言ってもらいたい。無責任な人は言うことが違うね。

116: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:50:58.92 ID:tG2t9b2d0
>>82
ダメだったところもだけど、こういう良い所もなんか特集組んでまとめてやってほしいよね
たぶん100年後はこんな水害あったの忘れてまたダム堤防不要論とか出てくるから
100年後の人達の一部だけでも知ってる人がいるように

ダム堤防不要でもいいんだけど100年に一度全部流されてもちゃんと避難させて命だけは助けて
また復興できるようなシステム作れると良いよな

124: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:52:24.68 ID:dlbN9uNP0
不思議なんだけど、なんでこんなに八ツ場ダム批判派が続出しいぇくる訳?
ダムが利根川を救ったと思わせておけばいいだけなのに。
立憲もムキになるからほじくりかえされて余計な傷口を増やすだけじゃん

210: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:01:56.27 ID:LZEXZPhE0
>>124
あのダムは利水に使えないから不要論がつきまとうし、治水なら本来60%位あっただろうから、あんまり意味があったか。
今回は空に近かったから運が良かっただけ

190: 名無しさん 2019/10/18(金) 08:59:19.20 ID:xndfIhBj0
本格稼働しててもさすがに満杯にはしてないからある程度は治水するやろ

279: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:10:41.94 ID:z8TmzlKh0
利根川は渡良瀬遊水地や田中調整池があるから大丈夫じゃないの

527: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:42:34.72 ID:jsi0Bnh70
>>279
98%だったかな
ダムなかったら完全にアウトだったね

346: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:19:38.56 ID:Rmi3biIk0
>>1
緊急放流というのは、ダムが満杯になったのでこれからは溢れ出るに任せますってことだぞ。
緊急放流させないということはダムを決壊させると同じ意味。
ダムが決壊した場合の被害は、緊急放流どころじゃないのだから批判の対象にする方がおかしいし、
八ッ場ダムがなかった場合利根川の水位が平均で17センチ上昇する計算なら、
氾濫していた利根川氾濫地域はもっと拡がっていたということになるじゃんさ。

352: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:20:11.09 ID:MIrgbAE50
17センチは、大きいんじゃないか。
1センチでも水が越境したらその勢いで堤防が決壊することがあるんだよ。

362: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:21:23.57 ID:4WABYyX/0
>>352
嶋津氏が国土交通省による八ッ場ダムの治水効果の計算結果を用いて試算したところ、もし八ッ場ダムがなかったとしたら、
利根川中流部の栗橋地点(埼玉県久喜市)の水位は17センチ高くなったはずだという。
同地点の実際の水位はピーク時でも堤防まで2メートルほど余裕があったことから、八ッ場ダムがなかったとしても利根川が氾濫することはなかったと主張している。

2メートル中の17cmらしいぞ、計算ただしいかはしらんけど

473: 名無しさん 2019/10/18(金) 09:36:41.25 ID:OgPSIUVB0
>>1
ようするに「運がよかっただけだ」と言いたいのだろうけど、こういうことは結果がすべてだからなあ。

トコトンやさしいダムの本

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引用元:【鳩山由紀夫】八ツ場ダムが利根川守ったというのは事実ではない。本格運用してたら緊急放流もあり得たのだ