man looking at the view

482: 名無しさん 2019/08/29(木) 15:03:50.98 ID:qPlXjmM2M
1人なら撤退、複数人なら強行ってのはあるある

485: 名無しさん 2019/08/29(木) 19:55:31.28 ID:xvphRU2ia
>>482
吾妻連峰なんてその典型じゃないか
まあ自分は単独はリスク多いのも承知してるからどっちがどうという気にはならんが



495: 名無しさん 2019/08/30(金) 02:06:06.70 ID:AivMJ5Ih0
>>485
一人無双がいたけど、あの無双は一人ならスキップしながら下山できたと思う

487: 名無しさん 2019/08/29(木) 20:39:22.00 ID:bgRKZOgR0
自己責任の上に成り立つものもあるよね

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488: 名無しさん 2019/08/29(木) 20:52:58.85 ID:xvphRU2ia
本当の自己責任ってなんだろうなと時々思う
例えば遭難しても救助呼ばないのが自己責任?
救助呼んでも費用全額払えば自己責任?

489: 名無しさん 2019/08/29(木) 21:54:12.25 ID:BLws8OPN0
本当の責任ある行動は無茶をしない事だよ

496: 名無しさん 2019/08/30(金) 05:52:43.39 ID:ED90AMOZa
>>489
山に入った時点で自己責任を果たしてないということか
一理あるかも

490: 名無しさん 2019/08/29(木) 22:09:18.64 ID:z7nddl15a
そもそも「自己責任」なんて言葉は、イラク3馬鹿の高遠がイラク入国前に言い出した言葉で、カッコいい事ほざいて入国した割には結局救出には政府の力を借りっぱなしで、帰国してからは助けられた恩など構わずパヨク活動

「自分の責任」より語呂が良いのかカッコいいのか、その後も一般的に使われるようになったが、登山も紛争国も何かあれば誰にも迷惑掛けずに済む訳ないんだから、全部の責任を自分だけで取るなんて土台無理な話だ

491: 名無しさん 2019/08/29(木) 22:15:37.47 ID:ZS5J4tBra
なにかあったらその時点で自己責任じゃなくなるわな
本当の自己責任ってのは当然だが何も起こらずに全てを終わらせることだわ

497: 名無しさん 2019/08/30(金) 09:54:00.02 ID:G3sOoTRod
山に関して、やはり自己責任とは1人で自力でやりこなすということでは?そもそも1人で登って下山できなきゃ趣味じゃないでしょ。まあ趣味かどうかは別か

498: 名無しさん 2019/08/30(金) 10:36:09.30 ID:hjoIUEOq0
そんな難しい話かね?
そんな奴に税金使うなってなじりたいだけだと思うが

知識、準備、装備不足、実力の過大評価、他人任せ
イラク3馬鹿と通ずるところもあるしな

499: 名無しさん 2019/08/30(金) 10:54:46.22 ID:fJ4LXiHK0
無茶しても自分の力でなんとかできるやつなら何をやってもいいだろ?
許容範囲には個人差があるんだから常に己を知れってことだ。

ウマルは論外。

502: 名無しさん 2019/08/30(金) 12:14:31.79 ID:/T+g/vU7M
無謀な登山でも他人に迷惑かけなけりゃいい

実際には救援呼んで周囲に迷惑かけてるのが現状

504: 名無しさん 2019/08/30(金) 12:24:27.90 ID:CQs6iApsd
>>502
救援は迷惑じゃないよ
公務員ならちゃんと出動手当も出ているし、捜索には日当も遭難する人がいるから様々な仕事が発生し雇用促進に協力している
保険会社も保険商品となり利益を出せてる

506: 名無しさん 2019/08/30(金) 12:44:21.95 ID:xp6KTNDVa
>>504
みんな救援出動歓迎してるって本当かよ?
金よりも早く帰りたいって奴も相当いると思うが
ライト持ってきてないので暗くて動けません!って糞みたいな理由で出動させられたら腹立つだろ

507: 名無しさん 2019/08/30(金) 13:32:09.34 ID:CQs6iApsd
>>506
そりゃいろんな奴いるから定時で帰りたいやつも
でも、救急でも消防でも警察も出動無いと手当なくて困るのも事実
いま様々な問題抱えてる民間ヘリも基本的に動けば金になる

508: 名無しさん 2019/08/30(金) 15:02:16.97 ID:/T+g/vU7M
警察なんかの場合は税金やん

510: 名無しさん 2019/08/30(金) 15:31:50.55 ID:vHeBEAgp0
だからさぁ
安易に救助に頼るのは迷惑だろうけど救助隊もお仕事でやってんだからさどうしようもない場合は利用すれば良いんだよ

助けてもらえばちゃんと感謝して、それで良いだろ

531: 名無しさん 2019/08/30(金) 22:46:40.59 ID:G3sOoTRod
自分はもし遭難したりしても救助は呼ばないな。恥ずかしいから。死の方を選ぶ。カッコつけてるわけじゃないがね。そういう性格。ある意味どうしようもない性格。実際は当たり前に怖かったり苦しかったりするだろうがそれも人生

533: 名無しさん 2019/08/30(金) 23:00:25.31 ID:rLzXVMZ8M
>>531
その前提として聞きたいんだけれど、
あなたに彼女や、嫁さんや、お子さんや、両親は健在なの?
いや、死の判断を受け入れるのは「悲しむ人が居る、困る人が居る」かどうかは
非常に大事な事だと思うので。

539: 名無しさん 2019/08/31(土) 00:21:33.70 ID:3T9bR9gxd
>>533
いない。親は母親だけいるが不仲で一緒には暮らしてない。兄弟もいるがまったく繋がりがない。もちろん一緒には暮らしてない。

532: 名無しさん 2019/08/30(金) 22:53:03.59 ID:hjoIUEOq0
口では何とでもいえるし、ビッグマウスもある意味舐めてるね

痛み、出血、空腹、水分不足、体温低下、恐怖
正常な判断力失っていくわけだし

536: 名無しさん 2019/08/30(金) 23:36:01.05 ID:/cW6VE290
少しケガしたり、思わぬビバーク程度には備えてる

まぁ、余裕を持って安全な登山をするのが大切

545: 名無しさん 2019/08/31(土) 09:09:13.41 ID:CYaaq2wE0
俺は遭難したら死にたくないので救助を呼びたい派なんだが
そもそもよく行く奥多摩とかで、携帯の電波がほぼ繋がらない。
ワイモバイルだから?ドコモなら山奥でも繋がりやすいの?

546: 名無しさん 2019/08/31(土) 10:15:36.84 ID:cvuzYPXc0
>>545
携帯電話がご利用いただける登山道 | 通信・エリア | NTTドコモ

あと登山用品店では、docomo山岳通信マップというのを配布してたりする
内容は一緒だけど1枚にまとまってるので見やすい

549: 名無しさん 2019/08/31(土) 11:47:59.82 ID:CYaaq2wE0
>>546
ドコモ凄いな。ありがとう

547: 名無しさん 2019/08/31(土) 10:24:45.74 ID:41uPEOCH0
つーか谷筋で怪我して動けなくなったら、ほぼ通信不能だからな。
滑落や迷ってルート上から外れていたら絶望的。
電話に頼るまえに登山届をきっちり出しとけよ。
当然登山保険も加入。
もちろん税金は滞納すんなよ。

549: 名無しさん 2019/08/31(土) 11:47:59.82 ID:CYaaq2wE0
>>547
結局そうなんだよね
1人で沢歩きとか控えようかな
最近クマも怖いし

551: 名無しさん 2019/08/31(土) 20:04:44.79 ID:3T9bR9gxd
自分は道迷いによる遭難や滑落もあるけどなんとか生還してきた。たまたま運が良かったのだろう。熊も何度か遭遇というか見掛けてる。やはり山は自己責任


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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1562556513/

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