577: 名無しさん 2019/10/25(金) 22:42:13.21 ID:j7VZOdZy
外付けなし天泊装備で30L？
飯は小屋利用か？ならわかるが。
飯は小屋利用か？ならわかるが。
611: 名無しさん 2019/10/27(日) 18:08:49.93 ID:1h6C/R+p
>>577
夏の1泊ならマット外付けくらいで30Lで済むと思うよ
もちろん自炊で
自分は夏2泊でも45Lだけどまだ少し余裕あるあるし
夏の1泊ならマット外付けくらいで30Lで済むと思うよ
もちろん自炊で
自分は夏2泊でも45Lだけどまだ少し余裕あるあるし
612: 名無しさん 2019/10/27(日) 20:10:36.27 ID:cDVuikzy
>>611
外付けありなら、でしょ？
上でごねた奴は外付けなしの自炊で～との条件なんだわ。
UL系で揃えたのがどれだけ偉いのか分からんが
重量級を背負うのは馬鹿の極みとでも言いたげなのでね。
外付けありなら、でしょ？
上でごねた奴は外付けなしの自炊で～との条件なんだわ。
UL系で揃えたのがどれだけ偉いのか分からんが
重量級を背負うのは馬鹿の極みとでも言いたげなのでね。
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615: 名無しさん 2019/10/27(日) 20:49:57.38 ID:1h6C/R+p
>>612
馬鹿とは思わないけど、より軽い＆コンパクトの方がいい
UL系信者じゃないけど
重いもの背負いたいとは思わないよ
馬鹿とは思わないけど、より軽い＆コンパクトの方がいい
UL系信者じゃないけど
重いもの背負いたいとは思わないよ
616: 名無しさん 2019/10/27(日) 22:32:28.24 ID:cDVuikzy
>>615
より軽いコンパクトに～は同意。
俺の来年へ向けての課題は現状より軽くすること、しかも低コストで。
金さえあればUL系装備に買い換えられるけどそこまで金満ではないので。
より軽いコンパクトに～は同意。
俺の来年へ向けての課題は現状より軽くすること、しかも低コストで。
金さえあればUL系装備に買い換えられるけどそこまで金満ではないので。
622: 名無しさん 2019/10/28(月) 15:47:32.77 ID:x4XsN9H8
>>611
俺もバルトロがメインなんだけど、試しにグラナイトデザインのクラウン２（38L）に詰めてみた
グランドシートとフライシートはフロントとサイドのポケットに入れたし、マットはエアだけど
テントがステラリッジ３だから、ハイレヴォとかなら30Lでも夏の一泊くらいは行けると思うよ
カリマーのリッジ30なら余裕な気がする 下手な40Lより重たいけどなｗ
俺もバルトロがメインなんだけど、試しにグラナイトデザインのクラウン２（38L）に詰めてみた
フリーズドライで４食分に普通の装備が外付け無しで入ったわ
グランドシートとフライシートはフロントとサイドのポケットに入れたし、マットはエアだけど
テントがステラリッジ３だから、ハイレヴォとかなら30Lでも夏の一泊くらいは行けると思うよ
カリマーのリッジ30なら余裕な気がする 下手な40Lより重たいけどなｗ
625: 名無しさん 2019/10/30(水) 09:06:29.46 ID:WWBOlEAg
>>622
同じ容積表示でもメーカー、銘柄が違うと実質的な収納力は違うのですか？
そうだとするならザックの選択次第で可不可が変わってきますよね。
知らなかった。
同じ容積表示でもメーカー、銘柄が違うと実質的な収納力は違うのですか？
そうだとするならザックの選択次第で可不可が変わってきますよね。
知らなかった。
628: 名無しさん 2019/10/30(水) 16:26:56.20 ID:Sy10WIU9
>>625
違う。メーカー同じでも、モデルが違うと違うことだってある。
ざっくりとした傾向として、背面の構造が凝ってるほど実容量は少なめとかね。
もちろんそれだけではなくて、同じような構造で公称サイズが同じでも実容量が同じという保証も無い。
あと、単純な問題としてサイズがS/MとM/Lとかある場合、30~40Lのレンジだと最大5L程度容量が違うこともある。
なんとなくだけど、30～40Lのレンジって詰めたい装備の幅がある割に、ザック毎の実容量の違いも大きいような印象がある。
違う。メーカー同じでも、モデルが違うと違うことだってある。
ざっくりとした傾向として、背面の構造が凝ってるほど実容量は少なめとかね。
もちろんそれだけではなくて、同じような構造で公称サイズが同じでも実容量が同じという保証も無い。
あと、単純な問題としてサイズがS/MとM/Lとかある場合、30~40Lのレンジだと最大5L程度容量が違うこともある。
なんとなくだけど、30～40Lのレンジって詰めたい装備の幅がある割に、ザック毎の実容量の違いも大きいような印象がある。
626: 名無しさん 2019/10/30(水) 13:29:13.96 ID:8EqDAT5C
>>625
容量表示はあてにならないから、現物合わせが基本
30Lでテン泊行けるって言い続けてる人も、他メーカーのザックだと行けない可能性がある
容量表示はあてにならないから、現物合わせが基本
30Lでテン泊行けるって言い続けてる人も、他メーカーのザックだと行けない可能性がある
627: 名無しさん 2019/10/30(水) 14:34:54.70 ID:jRaSO8xw
>>625
オスプレーのバリアント・モンベルとか容量多めな気がするね。
よく、グレゴリーのバルトロが表示容量よりも
入らないとは聞くし、自分の所有ザック見ても
カリマーとマウンテンハードウエアも小さめな気がする。
国産だと、大学山岳部御用達のアライテントのマカルーとそのOEMのパイネのガッシャブルムとかが
表示よりもすさまじく拡張して入る。 公称80Lだけど、実際110L位（通称：モンスターゾーン）
出典：アライテント
オスプレーのバリアント・モンベルとか容量多めな気がするね。
よく、グレゴリーのバルトロが表示容量よりも
入らないとは聞くし、自分の所有ザック見ても
カリマーとマウンテンハードウエアも小さめな気がする。
国産だと、大学山岳部御用達のアライテントのマカルーとそのOEMのパイネのガッシャブルムとかが
表示よりもすさまじく拡張して入る。 公称80Lだけど、実際110L位（通称：モンスターゾーン）
出典：アライテント
629: 名無しさん 2019/10/30(水) 16:35:05.46 ID:Sy10WIU9
>>627
現行での比較なんだけど、バルトロの65とイーサ-の70だと、同じMサイズでむしろイーサーの方が入らんというかパッキングしにくい感じ。
2L以上のハイドレーション入れるとメイン気室の半分から上ってその左右に振り分けないと物が入らん、みたいな。
底の方はイーサーの方が広いので、パッキングの流儀次第で印象違うとかはあるかも知らん。
現行での比較なんだけど、バルトロの65とイーサ-の70だと、同じMサイズでむしろイーサーの方が入らんというかパッキングしにくい感じ。
2L以上のハイドレーション入れるとメイン気室の半分から上ってその左右に振り分けないと物が入らん、みたいな。
底の方はイーサーの方が広いので、パッキングの流儀次第で印象違うとかはあるかも知らん。
633: 名無しさん 2019/10/30(水) 22:09:33.36 ID:1/gPaDig
10年くらい前のカリマーリッジ30使ってるけど40以上は入ると思う
635: 名無しさん 2019/10/30(水) 23:03:03.11 ID:J1YSaew/
>>633
旧型のリッジはそのくらい入るよね
旧型のリッジはそのくらい入るよね
637: 名無しさん 2019/10/31(木) 12:35:17.33 ID:LIZ5p9T/
単純な袋タイプの作りは入れやすいから多く感じる
自分のドイターガイドライトも32とのことだけど40くらいの大きさ感じる
自分のドイターガイドライトも32とのことだけど40くらいの大きさ感じる
638: 名無しさん 2019/10/31(木) 17:27:08.68 ID:4tEspQY2
640: 名無しさん 2019/11/01(金) 08:35:58.21 ID:ZGeghSd0
>>638
先週買ったとこだけど、俺のテン泊装備だと割と余裕がある
12kgくらいまでならこれで良い感じ 20kgとかならバルトロ使うけど
容量的には48の方が良かったんだけど、58と48って結構違うんだよね
ヒップベルトの出来は別物だし、例のアタックザック兼用のハイドレスリーブは58以上しかないし
特にM/Lサイズでヒップベルトが俺のウェスト（75）できっちり引けるのは58だった
38/48はS/Mでも薄手の夏装備だとちょっと厳しかったし、フィット感自体も予想以上に違った
先週買ったとこだけど、俺のテン泊装備だと割と余裕がある
12kgくらいまでならこれで良い感じ 20kgとかならバルトロ使うけど
容量的には48の方が良かったんだけど、58と48って結構違うんだよね
ヒップベルトの出来は別物だし、例のアタックザック兼用のハイドレスリーブは58以上しかないし
特にM/Lサイズでヒップベルトが俺のウェスト（75）できっちり引けるのは58だった
38/48はS/Mでも薄手の夏装備だとちょっと厳しかったし、フィット感自体も予想以上に違った
641: 名無しさん 2019/11/01(金) 08:52:51.57 ID:ZGeghSd0
>>638
一応詰めてみた装備
・ステラリッジ3
・ナンガUUD450
・シェラフカバー
・エアマット（EXPED DOWN MAT Lite 5M）
・ジェットボイルMICROMO
・フリーズドライ＆アルファ米4食分
・水2L
・雨具
・着替え
・インサレ-ション
・行動食
・その他小物
これでまだまだ余裕な感じ
ポケットは左右フロントとあるし、雨蓋のポケットもに気室なのでポケットの数自体は別に良いんじゃね？と思う
フロントにポケットとかならバルトロ有るし
ベルトのポケットのサイズが今風に大きくなるとちょっと悲しいかなｗ
一応詰めてみた装備
・ステラリッジ3
・ナンガUUD450
・シェラフカバー
・エアマット（EXPED DOWN MAT Lite 5M）
・ジェットボイルMICROMO
・フリーズドライ＆アルファ米4食分
・水2L
・雨具
・着替え
・インサレ-ション
・行動食
・その他小物
これでまだまだ余裕な感じ
ポケットは左右フロントとあるし、雨蓋のポケットもに気室なのでポケットの数自体は別に良いんじゃね？と思う
フロントにポケットとかならバルトロ有るし
ベルトのポケットのサイズが今風に大きくなるとちょっと悲しいかなｗ
652: 名無しさん 2019/11/01(金) 17:37:35.34 ID:I8AhyAMa
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極端な話、一辺30センチの立方体と10x10x270センチのクソ長い直方体も容積は一緒やぞ。
メーカーによって測定方法も違うかもな。30㍑キッチリなとこもあれば、32㍑を30㍑として売ってるとこもあるかもしれん。
膨らむ余地があるか、ガッチリして膨らまないかでも多少変わるんちゃう？