hiker

159: 名無しさん 2020/01/18(土) 07:56:56.28 ID:27qkjYYs
初テント泊に備えて60lくらいのザック検討してるんですがお勧め教えて下さい
 
今のところちょっと軽いのがいいなーと思ってグレゴリーのパラゴン、オプティック58辺りがいいかなと考えてます 

因みに今は日帰りでオスプレーストラトス26、カリマーリッジ30を使ってます

161: 名無しさん 2020/01/18(土) 08:46:32.80 ID:KiqFtkmP
どれだけの物持って行くか個人差あるしな～ 

食事を作る作らないやでかいカメラ持つとかもある
軽量化して遠くまで歩きたいとかもあるかも知れない

ちなみに俺は初大型でバルトロ65買って装備の外付けしないで済んでるし使い心地は後悔はしてないものの、軽量化試して40L使い出したけど全てをUL化し切れるわけでもなく、ペラいのは肩痛くなるな～で大型で中軽くすれば良いや、でもバルトロ 本体重っ！ってなってるところ～ 

容量は自分の山行スタイルを良く見つめなおして必要最低限しか持たないのか、装備の外付けはありなのかなしなのか、ある程度豊かな山中生活送りたいとか考えを固めてから探した方が良い

今の情報だと60L以上のもの選んでおけば良いくらいしか言えない

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162: 名無しさん 2020/01/18(土) 10:17:11.07 ID:XCNb/Mei
とりあえず自分でいいなと思ったのを一個買っちまうのが早い
それで何回かテン泊してみれば自分に必要なものが見えてくる

163: 名無しさん 2020/01/18(土) 10:30:01.28 ID:KiqFtkmP
確かにお金いっぱいあるならそれが一番良い
一周回って、とか新たに自分に合ったスタイルが見えてくることもあるし

164: 名無しさん 2020/01/18(土) 11:02:59.56 ID:PgTLFWYK
最初買うなら背面長が調整できるものがいいよ

165: 名無しさん 2020/01/18(土) 13:43:22.03 ID:vi830/Ea
パラゴンは背面長可変だったけどオプティックは固定ではなかったかな？
パラゴン新作はまだ出ないね。

166: 名無しさん 2020/01/18(土) 15:29:38.96 ID:27qkjYYs
>>160-165
ありがとうございます 

荷物減らして1泊想定のパックウェイト9キロくらい（ごく普通の日帰り装備＋ニーモアンディ1P、ダウンハガー#3、Zソルライト） 

リッジ30だとZソルライトを外付けしないとどうしても無理なんで60l有ればもう少し防寒着とか増やしても全部入る想定で考えてました 

オプティックは店頭で触ったんですがパラゴンが近場に無いので使ってる人がいたら教えて欲しいと思いまして

モデルチェンジするならもう店頭在庫しかなさそうですね
神保町あたりで探してみます

171: 名無しさん 2020/01/18(土) 21:44:26.98 ID:cIZn55nr
>>166
バルトロ65とパラゴン58持ってる　今は使ってないけどリッジ30もあるわｗ 

バルトロがスカスカとまでは言わないけど余裕ありすぎるので50Lくらいでちょっと軽いの探してて、去年の投げ売りの時に買ってみた 

そのくらいのパックウェイトならパラゴンで十分というか、背負い心地もこのクラスとしてはかなり良いと思う 

ショルダーベルトもバルトロほどでは無いけどペラくは無いし、しっかり腰で背負える 

エアマット派なのでやったこと無いんだが、バルトロ65でもZソル中に入れるのは微妙な気がする 

一気室仕様コの字折りなら入ると思うが、重心離れるかパッキング面倒臭くなるかの二択になりそう

しかし、48なら好日や石井でも在庫有るっぽいけど58は通販しかなさそうだね
パラゴンは48以下と58以上で作りが結構違うので、買うなら58を推すな


173: 名無しさん 2020/01/18(土) 22:23:59.80 ID:27qkjYYs
>>171
ありがとうございます 

パラゴン58は殆どレビューしてくれてる人いないんで助かります 

残雪期の雲取あたりで試して夏前に八ヶ岳、夏に涸沢カールって感じで考えてるんですが58じゃ小さいですかね？ 

日帰り歴は割とあるしパッキングも不得手ではないつもりです 

マット無しならリッジ30に入れられるんで58有れば撤収時に雑にしまっても大丈夫かと思ってました 

グレゴリーは表示容量より入らないイメージあるし背面メッシュ分も含めてるとはいえそこまで…?

175: 名無しさん 2020/01/19(日) 10:16:05.71 ID:BW8dvv6R
>>173
俺持ってるZソルライトはSサイズだけど、とりあえず突っ込んでみたわ 

リッジ30で入る荷物ならコの字折りで二気室のまま行けそう 

元々パラゴンはトップローディング＋ボトムジッパーだから手間も変わらないかな 

パラゴンはオスプレーみたいなタイプの背面メッシュじゃ無いので容量への影響はそんなにないと思う 

リッジ30は表示の割に入るけど、パラゴンも表示より小さめって感じは無いかな

176: 名無しさん 2020/01/19(日) 17:17:21.17 ID:V9PAqzyS
>>175
神保町でパラゴン58サイズMLを買ってきました！ 

ラス1の30470ffだったのと店員さんが春に新型出るけどマイナーチェンジって言ってたんで 

まあ1番は待て暫しが出来ない性格だからなんですが…

パラゴン背面メッシュかと思い込んでたけどちょっと違いましたね 

最初はオプティックの軽さに惹かれてたんですが腰とコンプレッションベルトのしっかり感、ハイドロケースがサブバッグとして使えるのが決めてでした

皆さんありがとう

170: 名無しさん 2020/01/18(土) 20:03:16.00 ID:KiqFtkmP
バルトロ65だと一般的な登山用コッヘルやテント、ダウンシュラフに着替え少量、飲食物は3日分くらいが多くて生物殆どなし酒等なし、飲料水2～3LでZライト中入れは結構窮屈だけどまだ少し余裕あるくらいで入ってる、シュラフ等の圧縮は無し 

俺はテントを片付け楽だからフライとインナー分けて2袋で収納してるんだけど、帰りはテントをミレーのヘルメット外付け用のネットに外付けする事が多い 

そん時はメットを中に入れてるし、メット無くてもネットは装着してる
テント以外を内部でパッキングさせると雨でも撤収のんびり出来て楽で良い

172: 名無しさん 2020/01/18(土) 21:58:59.72 ID:RbXQuZQQ
雨天撤収に慣れていないと、ゴミ袋に濡れたテント一式突っ込むとかで元のパッキングより嵩張ることもある

慣れないうちはザックのサイズは余裕を持たせておいた方がいい

177: 名無しさん 2020/01/19(日) 17:46:52.66 ID:hcuuEsCb
パラゴン背面メッシュじゃないけど蒸れなくて良いよ
いい買い物になることを願う

179: 名無しさん 2020/01/21(火) 15:56:31.68 ID:jOFGDvNQ
paragon

2020年版パラゴンは、ぱっと見は旧モデルとあまり変わって無い様に見えるけど
細かい所見ていくとマイナーチェンジどころかフルモデルチェンジじゃね？って位には変わったと思うよ

185: 名無しさん 2020/01/21(火) 19:48:38.85 ID:yMfJKa3z
>>179
ほんとに別物だな～

ヒップベルトとか、アジャスト構造含めてオスプレーのアトモスみたいになってるし
若干頭でっかち傾向のあったトップリッドもかなりすっきりしてる

でもこれ、もしかしてZULUみたいにリッドの下のストラップ無くなってないか？
アレ無いと地味に不便なんだけど・・・

でも、これで重量1.5kg以下だったら買ってしまいそうｗ

188: 名無しさん 2020/01/21(火) 23:47:28.26 ID:jOFGDvNQ
>>185
リッドで押しつぶすことで気室上部のコンプレッション代わりにする考えじゃないかな？

あと重量は1.62kg最大積載重量22.7kgでパラゴン旧モデルとほぼ変わらず
価格は58リットルで220ユーロ

ワンダーフォーゲル2019年8月号「ソロスタイルで行こう!  テント泊入門」

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引用元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1575626670/

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