770: 名無しさん 2020/01/16(木) 19:16:46.12 ID:rut4qZBL
参考までに聞きたいんだけど、冬山はじめてって人は、どこいらから入るもんなの?
一応、冬山は未経験でも、無雪期なら森林限界以上を縦走までは経験ある前提
一応、冬山は未経験でも、無雪期なら森林限界以上を縦走までは経験ある前提
773: 名無しさん 2020/01/16(木) 19:39:13.21 ID:ODS7wGbh
>>770
初回は北八の硫黄あたりで慣らしだろうな
ちな、俺もそうだった
次は硫黄から赤岳縦走とか
初回は北八の硫黄あたりで慣らしだろうな
ちな、俺もそうだった
次は硫黄から赤岳縦走とか
奥秩父、奥多摩、奥武蔵、丹沢の定番コースは、降雪後ならラッセル体力トレにはなるけど、技術的にはほとんど冬山練習にならない
あと、大型連休だと人気コースはきっちりトレースばかりなって、他の日と倍以上難易度落ちるから、慣れてくると人気コース避けるようになる
あと、大型連休だと人気コースはきっちりトレースばかりなって、他の日と倍以上難易度落ちるから、慣れてくると人気コース避けるようになる
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硫黄岳 - いおうだけ:箕冠岳(みかぶりだけ):標高2,760m-八ヶ岳 ...
南八ヶ岳の最北端に位置し、北面は夏沢峠へ深く落ち込んでいる。長野県茅野市と同南佐久郡南牧村の境にあって、北面に火山活動のなごりの巨大な火口壁を残している。南面は緩斜面の岩礫帯で、大ダルミの鞍部にかけてはキバナシャクナゲの自生地として有名で、コマクサ、ウルップソウなどの高嶺の花々が見られる。
眺望は中央・北アルプス、北八ヶ岳の山々、浅間山、奥秩父連峰、富士山、阿弥陀岳、赤岳、横岳など、多くの山々に恵まれている。
775: 名無しさん 2020/01/16(木) 20:17:01.22 ID:zyGVD1jw
>>773
硫黄登って本沢でテント泊すれば、良い練習になるね。
本沢で雪中温泉はいるのも乙で良し。
硫黄登って本沢でテント泊すれば、良い練習になるね。
本沢で雪中温泉はいるのも乙で良し。
777: 名無しさん 2020/01/16(木) 20:20:19.84 ID:tslDpa9l
>>773
確かに、東北・北海道は別として
太平洋側の2000m峰は冬山スキル的なものは、まず身に付かないね
確かに、東北・北海道は別として
太平洋側の2000m峰は冬山スキル的なものは、まず身に付かないね
783: 名無しさん 2020/01/16(木) 22:16:55.77 ID:6+ma8cPP
>>773
きっちりトレースあるのと、そうでないのでは、
そんなにレベル違ってくるの?
冬経験が丹沢の大山とか、そのレベル数個しかないんで、正直言えば良くわからん
これでも身内からは、冬山ガチでやってると驚かれてるんですけどねw
きっちりトレースあるのと、そうでないのでは、
そんなにレベル違ってくるの?
冬経験が丹沢の大山とか、そのレベル数個しかないんで、正直言えば良くわからん
これでも身内からは、冬山ガチでやってると驚かれてるんですけどねw
856: 名無しさん 2020/01/18(土) 08:43:38.73 ID:C/CSlK4T
>>783
トレースないと
斜面の正規ルートは雪が埋まってると危険なので、稜線側ルーファイして開拓・ラッセル必要あり。
日帰り不可の山とかだと、行動不能縦走のビバーク装備持ってないと危険。
トレースないと
斜面の正規ルートは雪が埋まってると危険なので、稜線側ルーファイして開拓・ラッセル必要あり。
日帰り不可の山とかだと、行動不能縦走のビバーク装備持ってないと危険。
776: 名無しさん 2020/01/16(木) 20:17:33.77 ID:jEMPXRqA
>>770
長めに見ても日帰り可能な歩行時間・距離で登攀が無ければどこでもいいんじゃないか?
重要なのは標高や場所でなく天候だと思うけど
簡単な山でも吹雪けば死ぬ可能性があるしな
5人死んだ吾妻連峰遭難事故もコース自体は日帰り可能なレベルだぞ
長めに見ても日帰り可能な歩行時間・距離で登攀が無ければどこでもいいんじゃないか?
重要なのは標高や場所でなく天候だと思うけど
簡単な山でも吹雪けば死ぬ可能性があるしな
5人死んだ吾妻連峰遭難事故もコース自体は日帰り可能なレベルだぞ
778: 名無しさん 2020/01/16(木) 21:06:26.70 ID:8rUDpPpZ
>>770
冬山ではないが、残雪期GWの蝶が岳が初めての雪山だった
ピッケルはもちろん持ってない
ストックは途中で折れた・・・
アイゼンは10本爪を前日に購入
マジで死ぬかと思ったw
冬山ではないが、残雪期GWの蝶が岳が初めての雪山だった
ピッケルはもちろん持ってない
ストックは途中で折れた・・・
アイゼンは10本爪を前日に購入
マジで死ぬかと思ったw
788: 名無しさん 2020/01/16(木) 22:59:37.90 ID:BemUshbY
>>778
今年のGWに初心者の分際で蝶が岳に行こうと思っているのですが・・・。
装備は、6本爪アイゼン、ダブルストックですよ。
徳沢園の横から樹林帯抜けてくつもり。
下りるのは横尾へ。
大丈夫と言われたんだけどなぁ。無理ですか?
今年のGWに初心者の分際で蝶が岳に行こうと思っているのですが・・・。
装備は、6本爪アイゼン、ダブルストックですよ。
徳沢園の横から樹林帯抜けてくつもり。
下りるのは横尾へ。
大丈夫と言われたんだけどなぁ。無理ですか?
793: 名無しさん 2020/01/16(木) 23:28:26.37 ID:fUEp8QCn
>>788
誰に大丈夫と言われても行くのを選ぶのは自己責任
何が起きても自己責任だよ
誰に大丈夫と言われても行くのを選ぶのは自己責任
何が起きても自己責任だよ
855: 名無しさん 2020/01/18(土) 08:37:47.86 ID:C/CSlK4T
>>778
去年残雪に燕~蝶~上高地縦走したけど、蝶ヶ岳て山小屋もあるしそんな死にそうなポイントってあったっけ。
ただただ歩くのみっ感じだった思い出。
去年残雪に燕~蝶~上高地縦走したけど、蝶ヶ岳て山小屋もあるしそんな死にそうなポイントってあったっけ。
ただただ歩くのみっ感じだった思い出。
779: 名無しさん 2020/01/16(木) 21:28:53.48 ID:yPNrhVny
>>770
オーソドックスに北横だったわ
次の日に蓼科も行ったけど
オーソドックスに北横だったわ
次の日に蓼科も行ったけど
782: 名無しさん 2020/01/16(木) 22:09:43.99 ID:XFfL9W8u
>>770
もう他の人も書いてる通り、北八ヶ岳が無難だし
私のまわりもそんな感じ
次は南八ヶ岳主脈
慣れてきたら、ここからは冬山初心者コース
西穂、蝶、アルパイン系も入れると阿弥陀北陵、甲斐駒?鋸岳あたりも
もう他の人も書いてる通り、北八ヶ岳が無難だし
私のまわりもそんな感じ
次は南八ヶ岳主脈
ここまでが雪山入門コース
慣れてきたら、ここからは冬山初心者コース
西穂、蝶、アルパイン系も入れると阿弥陀北陵、甲斐駒?鋸岳あたりも
780: 名無しさん 2020/01/16(木) 21:45:20.97 ID:vVOG2Ik8
都内住みで初の雪山にオススメするのは硫黄岳やな
電車バスのアクセスいい
登山者多くてトレースもある
急坂など難所なし
それなりの標高で達成感ある
赤岳鉱泉が有能
電車バスのアクセスいい
登山者多くてトレースもある
急坂など難所なし
それなりの標高で達成感ある
赤岳鉱泉が有能
881: 名無しさん 2020/01/18(土) 16:25:52.85 ID:YQxs9Yw9
>>780
硫黄っていうか美濃戸口は土日祝のみのバスになって、個人的にはいけなくなった
硫黄っていうか美濃戸口は土日祝のみのバスになって、個人的にはいけなくなった
781: 名無しさん 2020/01/16(木) 21:56:41.78 ID:1rQliA3R
北横一番。
西穂が二番。
独標じゃなく丸山でもなくゴールは山荘。
レベルアップには最適だと思う。
西穂が二番。
独標じゃなく丸山でもなくゴールは山荘。
レベルアップには最適だと思う。
784: 名無しさん 2020/01/16(木) 22:25:06.32 ID:L+wC1Z1g
俺も最初の雪山は、天狗岳だったよ
ゲーター持ってなくて短いスパッツ
普通のアイゼン持ってなくて六本軽アイゼン
ピッケル持ってなくてストックのみ
ハードシェル持ってなくてレインウェア
冬靴持ってなくてシリオの3シーズン靴
12月半ばだったから何とかなりましたけど、こりゃ頭思えば馬鹿だよね
ゲーター持ってなくて短いスパッツ
普通のアイゼン持ってなくて六本軽アイゼン
ピッケル持ってなくてストックのみ
ハードシェル持ってなくてレインウェア
冬靴持ってなくてシリオの3シーズン靴
12月半ばだったから何とかなりましたけど、こりゃ頭思えば馬鹿だよね
786: 名無しさん 2020/01/16(木) 22:41:52.71 ID:JE7SF6iP
雪山一年先生のときに平日休みで西黒尾根一番乗りしたら難易度だんちでびびった
トレースありならぶっちゃけ夏山と変わらない気がする
トレースありならぶっちゃけ夏山と変わらない気がする
792: 名無しさん 2020/01/16(木) 23:21:50.75 ID:8Uj/UVIc
>>786
昔、連休に仙丈行ったら、大勢歩いたあとで
既に山頂まできっちり道出来ててバカみたいに楽だったけど
同じ感覚で別な時に行ったら、腰以上ラッセルで、場所によっては雪が2m堆積してて無理ゲー
2500mの樹林帯すら出れないまま引き返した
悪夢だった
昔、連休に仙丈行ったら、大勢歩いたあとで
既に山頂まできっちり道出来ててバカみたいに楽だったけど
同じ感覚で別な時に行ったら、腰以上ラッセルで、場所によっては雪が2m堆積してて無理ゲー
2500mの樹林帯すら出れないまま引き返した
悪夢だった
790: 名無しさん 2020/01/16(木) 23:16:45.27 ID:29DKVKy2
俺は愛知住みだから鈴鹿の入道だったなあ
6本爪と片ストックで登った思い出
そこから伊吹山→鎌ヶ岳→西穂独標→木曽駒→燕
6本爪と片ストックで登った思い出
そこから伊吹山→鎌ヶ岳→西穂独標→木曽駒→燕
794: 名無しさん 2020/01/16(木) 23:33:51.19 ID:6pDfk7j9
GWの蝶ヶ岳ってトレランシューズにチェーンスパイクで登れるし
危険なとこはどこにも無いと思うけど
トレランシューズに半袖の外人も多い
危険なとこはどこにも無いと思うけど
トレランシューズに半袖の外人も多い
797: 名無しさん 2020/01/17(金) 00:03:47.32 ID:lU43EmE6
>>794
ありがとう。
時と場合によると思うけど、なんとなく様子を掴みたかったんです。
ユーツベで見ても、GW時期はそんなに厳しい感じが見受けられなかったので。
まあ、厳しい状況なら、映像を撮る余裕もないだろうけど。
厳選 雪山登山ルート集 登山者必携のオールカラー最新ガイド集(八ヶ岳、日本アルプス、北海道から九州まで日本を代表する初・中級ルート50本満載)
ありがとう。
時と場合によると思うけど、なんとなく様子を掴みたかったんです。
ユーツベで見ても、GW時期はそんなに厳しい感じが見受けられなかったので。
まあ、厳しい状況なら、映像を撮る余裕もないだろうけど。
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