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2020年08月10日

【奈良】河原BBQ禁止も…ゴミ放置やまず　条例に罰則なし

カテゴリ: アウトドア・キャンプ・BBQ

Comment(64)

1: 名無しさん 2020/08/09(日) 22:57:54.07 ID:1bYglhB49

スーパーのカゴ、金網まで…BBQごみ「いたちごっこ」　禁止でも放置やまず
毎日新聞 2020年8月8日 15時47分(最終更新 8月8日 16時26分)

奈良県天川村の和田地区で放置されていたバーベキューの後のごみ。2020年8月3日に村職員がごみの回収に追われた＝天川村提供

　奈良県天川村で「いたちごっこ」が続いている。河川周辺など村内でのバーベキューを原則禁止とする条例が施行されて約3年。バーベキューによる放置ごみは、施行以前と比べ「格段にましになった」（村住民課）が、今年も8月に入って「また出てきた」。村は「根比べだ」といい、今後は、村の有志でつくる「天川の環境を守る会」（約20人）とも連携して、美化活動を強化していく方針だ。【萱原健一】

　「天川村をきれいにする条例」が施行されたのは2017年10月。村住民課によると、放置ごみは5、6年前から目立つようになり、食べ残しや紙コップだけでなく、金網などのセットがそのまま残っていることもあった。週末にごみが増えるため、職員は月曜日にごみ収集に回らねばならず手を焼いていた。

河川でのバーべキューが条例で禁止されていることを周知する村の看板＝奈良県天川村で2020年8月7日午後3時44分、萱原健一撮影

　条例施行前は、美しい景観で知られる「みたらい渓谷」などで6月ごろにボランティア清掃をすると、2トントラックと軽トラックがいっぱいになるほど不法投棄や放置ごみがあった。しかし、施行後の19年は、ごみも半分ほどに減り、村も「条例の効果があった」と見ている。

「天川村をきれいにする条例」の施行以前、「みたらい渓谷」の川辺でバーべキューの後に放置されていたごみ＝奈良県天川村提供

　今年は、新型コロナウイルス感染拡大の影響か、7月のバーベキュー件数は例年より少なかったという。しかし、8月最初の日曜（2日）は、六つのグループがバーベキューをしていた。和田地区では20人くらいの若者が集まり、巡回中の職員が注意すると、いったん火を消したが、離れると再び始めていたという。翌日には、焼き肉のトレーや空き缶、ペットボトルのほか、食材を買ったとみられるスーパーのカゴまで捨てられていた。

　住民課の弓場儀一郎課長は「条例に罰則規定はなく、放置ごみをゼロにするのは難しいだろうが、放置する側との根比べだ」と話し、条例周知の看板を増やすなど対策を強化していく考えだ。

続きはソース
https://mainichi.jp/articles/20200808/k00/00m/040/123000c

2: 名無しさん 2020/08/09(日) 22:58:24.19 ID:6yoieCOn0

罰則がない規則は無いのと同じ

3: 名無しさん 2020/08/09(日) 22:58:39.32 ID:jdsQfJ+/0

罰金とれよ

6: 名無しさん 2020/08/09(日) 22:59:33.48 ID:tGPLqNV+0

1ブロック1万
駐車料金2000円
一人追加1000円

で料金取ればいい
そんでゴミは引き取れ

23: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:03:55.19 ID:+4XDN7Wa0

>>6
保証金として5000円供託して、掃除がされてたら返金とすれば良い

198: 名無しさん 2020/08/10(月) 04:39:54.10 ID:XVld2H1v0

>>23
それだな

9: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:00:18.24 ID:ECq0wwFC0

どこぞの日本人はゴミ拾いして民度がいい云々なんて話は所詮外ヅラがいいだけ

258: 名無しさん 2020/08/10(月) 07:28:37.39 ID:TCSRefAC0

>>9
同一人物がゴミ拾いをしゴミも捨てるのであればそうだろうが、これは別人がしていることだろうからな。ゴミを拾う人はゴミを捨てない。ゴミを捨てる人はゴミを拾わない。日本は前者が多くて後者が少ないが、後者が皆無ではないということだろう。

10: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:00:24.70 ID:CMkTxGvt0

飲酒運転と一緒で、罰金クソみたいな額に改正すりゃ一気に収まる

22: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:03:52.44 ID:vzOQbePbO

これも呑んだ後の話だから下手したら襲ってくるので、
武装警察が対応に当たるしかないと思う。

市職員やポイ捨て監視員では無理だと思う。

252: 名無しさん 2020/08/10(月) 06:55:18.75 ID:n24WRgmA0

>>22
市職員じゃなくて、村役場職員な
規模的にすごく小さい
こんなとこの手をわずらわせるなやと

93: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:43:10.15 ID:YYI4tSsE0

天川まで誰が行くんやろ
県民としてはたどり着けない秘境

99: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:48:52.55 ID:cBJOaH+O0

>>93
年々道が良くなってアクセスしやすくなったらしい。洞川なんか秘境のイメージあったんだけどな

94: 名無しさん 2020/08/09(日) 23:44:43.15 ID:PtY2zqqe0

うちの近所の川でもDQNが時々BBQしてるけど
終わったら炭もゴミを全部川に放り投げて帰るんだよ

あれ、本当にマナー悪いわ

134: 名無しさん 2020/08/10(月) 00:45:30.94 ID:WMcwcYgh0

(>_<)マジで馬鹿どもがゴミ片付けないからキャンプ場の使用料が値上がりする。ごく一部のウェ～イの為に。。。

135: 名無しさん 2020/08/10(月) 00:47:44.39 ID:ijVMlMSY0

厳しくしても別の場所に捨てるだけだから禁止にすれば良いだろ

155: 名無しさん 2020/08/10(月) 02:03:25.81 ID:bfeAsiHy0

来たときより綺麗にして帰る。

外で遊ぶときの最低限のルールな。釣りでも、バーベキューでも同じだ。ポイ捨てなんかもってのほか。落ちてるゴミは持ち帰る。

162: 名無しさん 2020/08/10(月) 02:41:54.28 ID:x+X4IAZ30

ゴミ箱置けば？
見回りして注意する人件費より回収場所用意してきれいな景観と衛生面の確保して、回収にかかる経費抑えた方が現状よりいいんじゃね？

164: 名無しさん 2020/08/10(月) 03:19:19.74 ID:MDKIQo4t0

禁止の条例作っても意味ないって。
利用料取るって条例作れば、こういう奴らは来なくなるよ
もめたら即警察

175: 名無しさん 2020/08/10(月) 03:44:18.16 ID:DZhBhzeo0

仲間内で大自然を満喫してBBQ楽しむのは大いに結構だが取り敢えずゴミの始末だけはちゃんとしろ

これ以上何するのも有料化されたら敵わんから

180: 名無しさん 2020/08/10(月) 03:48:06.22 ID:c7NnUhx90

今年のこんな状況でやってる連中は
例年以上にゴミを捨てる率が高いだろうな

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引用元：【奈良】河原BBQ禁止も…ゴミ放置やまず　条例に罰則なし [雷★]

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コメント一覧

- 1. からあげ隊長
- 2020年08月10日 08:16 ID:UcKrBvLK0
- バカヤロウ！
  金払ってんだぞ、キャンプ場が責任もって片付けるべし

- 2. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 08:25 ID:ErvYOoDe0
- 天川までの道なんて20年前からそこそこ綺麗なのに何言ってんだ
  
  空気綺麗で涼しくて温泉や鍾乳洞があって釣りもできるから天川村大好き
  まあだから県内外から沢山人が行くんだけどねー
  止まってる車も大阪ナンバーだらけよ

- 3. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 08:26 ID:ErvYOoDe0
- >>1
  クズ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 08:27 ID:j6RijaWh0
- 浄化センターやんけ！

- 5. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 08:27 ID:Qi9VwTil0
- どーいう頭してたら食ったゴミなんてそのまま置いてけるんだろう
  これだけ環境保護だのなんだのうるせえ世の中に、そもそもとして汚したゴミを持ち帰るなり金払って任せるなりの思考が無い層が居る事に驚きを隠せない。

- 6. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 08:53 ID:PBl7jJpN0
- スーパーの買い物かご盗んでる連中だから質わかるじゃんｗ
  そういう滓連中には重い罰則付きじゃないと意味ない。
  性善説とかいい加減やめろよ。
  罰則付き条例とか無理なんだったら、河原には侵入禁止でいいよ。

- 7. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:04 ID:ZgPi9yk50
- やってくれる誰かに甘え続けてきた人生なんだろうな
  集まって何かするのも自分一人じゃ完成できないから

- 8. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:08 ID:l2f.zk4X0
- 海の方がたち悪いけどな
  砂浜にコンロやら火が着いたままの炭埋めて帰る輩がいる

- 9. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:17 ID:LVKxE2Md0
- ＤＱＮ味がパねぇな・・・
  
  某キャンプ場みたく直火おｋでデイキャンプお一人様500円くらいでまだまともな層囲い込んで
  それによってスクリーニングされた数を減らした極悪ＤＱＮをパトロールで検挙

- 10. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:18 ID:l.43ZZlD0
- ゴミ箱を設置すると粗大ゴミまで置いていく奴等が現れるんだよ
  テレビとか冷蔵庫とかキャンプじゃないだろうに

- 11. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:21 ID:y8.zagq00
- 不法投棄で捕まえればいいのでは?

- 12. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:35 ID:bWAenijN0
- この手の人間って精神病なんかな

- 13. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:47 ID:bQbHtfVm0
- バーベキュー好きな奴らって、基本的にマナー悪いよね
  って思われても仕方ない程度にはマナー悪い奴多いよね

- 14. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:56 ID:xbKOZBb80
- 頭のおかしい人に言葉は通じない、罰則もないのに従うわけがない。
  みたらい渓谷は何度も行った事があるが、あの美しい場所で食い散らかして帰るなんて狂ってる。
  もう河原でのバーベキュー自体を全て禁止にすればいい。

- 15. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:57 ID:xbKOZBb80
- >>1
  河原とキャンプ場の違いもわからんのか

- 16. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:58 ID:xbKOZBb80
- >>2
  大阪ナンバーだから何？
  おまえは差別主義者か

- 17. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 09:59 ID:pbSnAtJ60
- 本スレで言ってる供託金が良さそうだな。デポジットしておけば勝手に帰る事も無いだろうし。ゴミを川に捨てるのは監視カメラで対応・・かなぁ。設置コストとか確認する人件費とか大変だけど。

- 18. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:00 ID:xbKOZBb80
- >>5
  おまえみたいなヤツがゴミ置いて帰るんだろ、綺麗事言う奴ほど怪しい

- 19. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:02 ID:xbKOZBb80
- >>8
  海の話なんてしてないだろが、的外れな事言ってんな

- 20. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:06 ID:xbKOZBb80
- >>17
  みたらい渓谷へ行く狭い林道は東西にしか出入口ないから監視カメラ2台でいける

- 21. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:07 ID:AizzCjow0
- ルールもマナーもわからんバカってやることが何から何まで幼いな。

- 22. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:33 ID:WFeRKOmP0
- 外で半裸で肉喰って散らかしたままにして帰るって、もうそれ野生動物に限りなく近いだろ。長年、義務教育受けて半分原始人に育つって逆にすごいわ

- 23. 鷹今　みこ
- 2020年08月10日 10:42 ID:Ek3T3wgW0
- 同じ肉でも外で食うのと家でフライパン使って焼いて食うのとでは違うっていう奴いるけど当たり前だよ。
  だってキャンプ道具設営するのに体力使って腹減らしてるんだから何食っても旨く感じるさ

- 24. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:42 ID:l6CKjk9q0
- 罰則ないからｗとかいって自粛破ってる連中はコイツらと同じだということを自覚して欲しい

- 25. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:53 ID:OM2guSn70
- 自信満々に金取ればいいって言うけど、週末の人材確保とその資金ってどこから？行政や公務員は商売は下手だよ、もともと商売で採算取れない部分を埋めるのが行政だから。現状の処理費用と管理の簡素化ならいっそ出入口にゴミコンテナを作った方が効果的な気がする。

- 26. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:56 ID:Xxc6Ksbx0
- ゴミ放置って何かしらに抵触しそうだけど

- 27. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 10:56 ID:OM2guSn70
- >>23
  なんか悲しい人だなぁ
  俺はわかってる気取りのヒッキーみたい
  単純に楽しいだけでも美味しいだろ

- 28. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 11:00 ID:yrx1chT60
- 顔名前晒したらええねん
  車のナンバーも

- 29. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 11:21 ID:vVfdarp80
- 終わったら掃除してスパシーバのひと言添えろ。

- 30. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 11:25 ID:la30fbbz0
- 条例云々より
  ゴミのポイ捨てはそもそも法律違反だし
  景観を損ねるとして器物損壊でもあるでしょ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 11:40 ID:.4CzWAsE0
- ゴミ箱置いたところで「近くにゴミ箱あるし誰かが拾って捨てるだろ」と都合良い解釈しないようなクソだから、ゴミがなくならないんだよ

- 32. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 11:49 ID:OeIav9bt0
- >>1
  死ね虫けら。お前を育てた親もろくでなしのゴミくずだ。さっさとくたばれ。

- 33. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:03 ID:cCIA.DiV0
- ゴミ放置に文句言ってる奴、不満なら直接本人たちに言ってみては？
  実際にはビビり散らかした挙句ボッコボコにされるだろうだけど
  力の無い奴が正義正論振りかざすほどマヌケなことは無いわ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:13 ID:Xxc6Ksbx0
- >>33
  正義正論て事は理解できてるんだな

- 35. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:13 ID:88L.qA7u0
- >>31
  コンビニの駐車場にもゴミ落ちてるもんな
  ゴミ箱すぐそこなのに

- 36. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:16 ID:88L.qA7u0
- >>33
  お前が何言ってんだ？
  別に無理に同調しなくていいし、理解できないなら話に入って来るなよ
  
  友達いる？普段人と会話してる？
  とりあえず、お前は自分を大切にしろ
  ゴミの問題よりもな

- 37. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:19 ID:AHVDTOeg0
- ※12
  不思議だよな。行きに持ってくることができたんだから持ち帰る能力はあるはず
  ゴミ袋用意して適当に分類すれば捨てるのも手間じゃないと思うんだが
  お祭り騒ぎのあと、ゴミを残していくと喜びも格別なんだろうか。冗談抜きで
  ただ、この手の催しでまともな人が一人もいないとこうなるというのは想像つく

- 38. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:27 ID:Xxc6Ksbx0
- >>37
  常識が国民全てに共有されてるわけではない
  だから罰則など強制力が必要

- 39. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:53 ID:sn5rTMJ90
- わざわざそんな所でする人って
  自分んちの庭で食事することもままならない層だから仕方ないよ

- 40. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 12:58 ID:i07v9vTA0
- なんでも規制せず頭使えよ。

- 41. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 13:58 ID:k.TyphDC0
- ゴミを放置する連中はゴミの片付けを誰かに押し付けようとしてる。
  これを叩いてる連中も実際には口だけで他人に対処をやらせようとしてる。
  
  本質はどっちも変わらない。日本人の依存気質がよく現れている。
  後者のヤツは自分が正義だとか思ってる節もあるからな。痛すぎる。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 14:27 ID:juuOWhHw0
- >>22
  狩猟解禁だな

- 43. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 14:31 ID:juuOWhHw0
- >>41
  何言ってんだ？
  自分で持って帰れって話だろ

- 44. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 14:41 ID:t6F.4JFV0
- >>29　そしてダスビダーニャ！

- 45. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 15:02 ID:ErvYOoDe0
- >>16
  他県からも多く人が来てる、特に大阪は近いし都会だから田舎に遠征してくるって話だろ
  差別とかほざく前にゴミ捨てろや

- 46. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 15:59 ID:fTRwfYIh0
- 禁止区域のそばに肥溜めでも作ればＢＢＱやる奴いなくなるんやない？

- 47. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 16:45 ID:FTsem.0S0
- まじでこんなんする連中56してえ

- 48. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 17:00 ID:KPSKCrw90
- さすが部落県

- 49. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 19:06 ID:KD6HJpl80
- >>41
  なんだ？発達障害か？

- 50. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 19:39 ID:aEoayzI50
- そのうちダム放流してさっぱり流されるやろ

- 51. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 19:57 ID:EDQUL8kC0
- >>1
  玄倉川でBBQしてこい。

- 52. 名無しさん縦
- 2020年08月10日 20:19 ID:vUNi.Dqd0
- なにわでもなく堺でも和泉でもなく大阪ナンバーはマナー悪い。殺意覚えるわ。

- 53. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 20:30 ID:aEoayzI50
- 奈良も大概やと思うで

- 54. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 20:34 ID:aEoayzI50
- そもそも奈良なんて行かないからな
  通りすがりに基地がいにやられるとか天川村殺人事件やな

- 55. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 20:49 ID:aEoayzI50
- >>2
  大阪ナンバーの奈良県民やで
  天川村に誰が行くんや？

- 56. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 20:52 ID:l5DSwTvI0
- 今住んでいる家に祭りになるとゴミを投げ込む人がいる
  屋台も出てない太鼓叩いて回るだけのやつなのに
  俺が住む前から投げ込んでいる
  今祭り中止みたいだけど再開したらコンビニの袋有料化もあって
  かなり片付けるのめんどくさくなる予感が

- 57. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 20:54 ID:aEoayzI50
- >>56
  地元民やろ
  それが奈良

- 58. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 21:04 ID:pOd2eV1T0
- 食材を買ったとみられるスーパーのカゴまで捨てられていた。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 21:16 ID:aEoayzI50
- >>6
  メルカリで売ってるぞ
  盗んだとか憶測で言う前に調べろ

- 60. 名無しさん縦走中
- 2020年08月10日 22:37 ID:FTsem.0S0
- ※59
  メルカリで売ってるってどうやって仕入れたのか？

- 61.
- 2020年08月10日 23:27 ID:ripLqKz30
- このコメントは削除されました。

- 62. 名無しさん縦走中
- 2020年08月11日 00:22 ID:CKkKXEZ.0
- 条例で罰則や罰金つけようとすると法務省にお伺い立てんとだめなんや
  これやるのに一般人が考えている以上にものっすご手間がかかるから地方の条例はがばがばなんやで

- 63. 名無しさん縦走中
- 2020年08月11日 09:21 ID:4OgLRuWw0
- 罰則がないって、ごみの不法投棄なんだから現行法で十分対処できるやろ
  警察が巡回して仕事すりゃいいだけ
  ネズミ捕りよりよっぽど稼げるやろ、なんでやらんの？

- 64. 名無しさん縦走中
- 2020年08月11日 10:29 ID:osjEGU3t0
- 完全予約制のレンタル機材のみ利用可にして、それ以外は利用禁止でいい
  食材の持ち込みはOKで、ゴミ箱も渡してそこに全部ゴミを入れさせて、全部残して帰って、スタッフが機材とゴミを回収
  代金は機材取得費用と人件費に充てる
  代金の一部をデポジットとして、破損や持ち帰るなどした場合は返却しない