mountain

371: 名無しさん 2020/09/07(月) 01:55:31.93 ID:Nv3qu2TAd
今年から雪山始めたいのですが、アイゼンワークの現地講習とか受けた方がいいですか?

377: 名無しさん 2020/09/08(火) 14:27:43.71 ID:nfmkDXsw0
>>371
ツアーに参加する手もあるよ。

全然雪山は知らなかったし、一緒に行ってくる人もいなかったから、
今年2月にモンベルの初めての雪山ツアーに参加して、
八ヶ岳の根石岳に登った。

必須は、6本の軽アイゼン程度だったけどね。
ウエア含め、いろいろと勉強になったよ。

ちょっとした吹雪?もガイドさん付きで安全に体験できたしね。

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雪山トレッキング|モンベル

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384: 名無しさん 2020/09/09(水) 19:20:14.13 ID:gM//iVkl0
>>371
無所属独学で初級の雪山バリエーションまで登るようになった者ですが結論からいうと
ジムでボルダリングを最傾斜壁で3~4級までやることと雪山の初心者講習でアイゼンワークと
ピッケルワークを学んでおくことの2点をお勧めします

かくいう私は初心者講習を受けていないので説得力に欠けますが今から思い返して初期の段階で
やっておけばよかったなーと思うものの中の最有力の一つが雪山の初心者講習です

385: 名無しさん 2020/09/09(水) 19:59:25.33 ID:SZj9yQrFF
>>384
ボルタリングはなぜ必要なのですか?雪山ではテクニカルな登坂が必要なのでしょうか。ジムはお試しで2回行ったくらいです。

394: 名無しさん 2020/09/11(金) 04:01:58.64 ID:HIiNCrRk0
>>385
回答遅くなりましたが、登攀云々よりクライミングで培われる三次元のバランス感覚が重要です 

雪山登っていればわかりますが今ついているステップが最適解というわけではなく
一手か二手ピックの位置だったり足をきめる位置を変えられるだけで安全性・安定性が格段に向上します 

私はクライミングしないで厳冬期の赤岳、阿弥陀岳、木曽駒、乗鞍など初級クラスの冬期一般路を結構登りましたが
あとからクライミングを始めて「自分は何て危ない状態で登山していたんだろう」と痛感しました 

トレースがついていないルートであればなおのこと、ついていても例えば木曽駒の八丁坂の中部より上とか
赤岳地蔵の中部より上とか割とメジャールートでもいくらでも必要なシチュエーションは出てきます 

これが私の考える雪山登山でボルダリング(リードでもいいですがとっつきやすさを考えると今初心者に
お勧めできるのはボルダリングですね)を勧めたい理由です 

もちろん私もそうでしたがやらなくてもある程度の雪山には登れますが必要性を感じるまでのリスクを
考えるとやはりクライミングはやっておいた方がいいです、雪山はとかく一発アウトなことが多いので・・・

395: 名無しさん 2020/09/11(金) 04:04:59.14 ID:HIiNCrRk0
>>394
要は
>一手か二手ピックの位置だったり足をきめる位置を変えられるだけ

これがクライミングしていないとなかなかできないんですよね

396: 名無しさん 2020/09/12(土) 20:23:56.95 ID:2gJcXiFE0
>>394
冬期赤岳~硫黄岳縦走は経験あるんですが、阿弥陀岳は冬期に行った事なくて、南陵北陵はロープありきですけど、通常ルートはロープ確保なしで大丈夫ですか?

夏道でも梯が急で長い印象あり、雪で埋まっていると中々厳しそう。

399: 名無しさん 2020/09/14(月) 06:33:47.43 ID:sj4K49vg0
>>396
中岳ノコルから阿弥陀岳山頂までの区間が傾斜が結構きつめで要注意ですが
トレースさえついていればまあ登れないことはないと思いますよ 

確保が必要か不要かというのは確保対象の実力次第なんで何ともですね
その人が技術的に低ければ普通の冬期一般路でも確保は必要になりますし

400: 名無しさん 2020/09/14(月) 10:55:51.47 ID:Th0mKTjQr
>>399
登りより下りが怖いよね…

372: 名無しさん 2020/09/07(月) 19:35:40.41 ID:9yw5IRDL0
必要ない。
コースタイム短い山から始めれば十分だよ。

375: 名無しさん 2020/09/08(火) 03:51:09.92 ID:ccXbUtHG0
>>372
ありがとうございます。全くの素人だしソロだから不安で。勉強して簡単な山探してみます。

376: 名無しさん 2020/09/08(火) 12:48:45.00 ID:bf26LnMGa
アイゼンワークの訓練したことないけど、ワンシーズンで北横から始まって赤岳まで登ったのが、冬山登山初年度。

378: 名無しさん 2020/09/08(火) 14:42:30.66 ID:q6bW2HyOa
雪山経験した後でも良いから一度は講習は行ったほうが良いと思うよ 

自分は数カ所雪山行った後に参加してみたけどアイゼンワークは本や動画で独学だったけど間違ってなかったのは安心感に繋がったし滑落停止は初めてやって勉強になった 

他の参加者はこれから雪山始めますって人が多かったけどね

379: 名無しさん 2020/09/08(火) 18:51:49.85 ID:dLC+WCYbd
アドバイスありがとうございます。1人でもやれる気がしてきました。雪山経験はゲレンデのスノーボード以外は1回だけ雪降った後に秩父の低山行ったくらいですが。

380: 名無しさん 2020/09/08(火) 19:00:54.98 ID:dLC+WCYbd
あ、車の運転は任せて下さい。新潟で7年くらい働いてましたからノウハウはあります。

381: 名無しさん 2020/09/08(火) 19:56:31.49 ID:mJOueziA0
初めての雪山は入笠山がお勧めかな?
物足りない距離だけどマナスル山荘のビーフシチューもあるし。
要予約だけどね。

382: 名無しさん 2020/09/08(火) 20:08:11.24 ID:IJu2Cuf1M
>>381
マナスル山荘はカレーの食べ放題だよ。
スノーシューの山は雪山入門とは別に考えたほうがいいと思う。

383: 名無しさん 2020/09/09(水) 15:08:22.09 ID:f3lgDGjy0
入笠山山頂からの甲斐駒ヶ岳は圧巻だった。
だが、自分には冬の甲斐駒は登れないだろうなと感じて、入笠山山頂でホッコリした記憶。

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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1584730303/

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