1: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:26:27.02 ID:UnNxVfTL9
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身近な池や川で見られるミシシッピアカミミガメにアメリカザリガニ。ブラックバス、コイ、カミツキガメ……これらはすべて人によって持ち込まれた外来種。この外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう。しかし番組を観ているだけではわからない問題点もある。朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため? ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。

 番組のホームページやこれまでの放送内容をまとめると、次のような流れで番組は進行します。

①身の回りの池や沼などで、水を抜いてきれいにしたい場所や、「迷惑外来生物」「危険生物」を駆除したいところなどの情報が視聴者から寄せられる。視聴者は個人の場合も団体の場合もある

②ロケーションが決まると、水やヘドロを排出し、池や沼の水深を浅くして、捕獲作業を行いやすいようにする

③参加者らが魚などを捕まえる。その過程で特定外来生物などの影響の大きな外来種や、しばしば絶滅危惧種などの貴重な生物も見つかる

④外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて、外来種は除去、在来種を元に戻し、池や沼をきれいにする

 各回の副題もなかなか魅力的です。「危険生物から日本を守れ! 池の水を全部抜いて全滅大作戦」(第1弾)、「”池の水ぜんぶ抜いて”迷惑○○を全滅させよ!」(第2弾)、「宿敵! カミツキガメ捕獲に挑む!」(第9弾)、「大量捕獲だ! 怪物チョウザメ!?  史上最大ハクレン軍団」(第17弾)、「地獄の水路で大量捕獲 巨大怪獣デカガメラ!!」(第21弾)、などです。

■出演者と外来種の熾烈な戦い

※省略

■外来種は果たして悪者なのか

 また、「外来種は悪者」というような番組の視点も、わかりやすいようで間違っているところがあります。外来種とは、人間の活動によってほかの地域から持ち込まれてきた生き物であり、それ以上でもそれ以下でもなく、善悪とは関係のない概念です。

 例えば、野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが、私たちの生活になくてはならない存在でもあります。イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、今は私たちの主食です。その栽培環境である水田は、日本の里山の風景であり、水生生物などの重要な生息場所にもなっています。

 こうした、人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。あくまで健康や農業、生態系といった、人にとって重要なものに対して害を及ぼす場合にその悪影響を取り除く必要があるということです。

 ただ、外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。

 かいぼりに話を戻すと、外来種が憎くて行うわけではありませんし、駆除そのものが目的でもありません。その目的は、ため池に元々すんでいた在来種の魚や水生昆虫のいる本来の生態系を取り戻すことです。外来種の駆除によって、悪影響を取り除くのは、目的のための手段にすぎません。

 ここまで書くと、「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」について、いくつかの疑問や論点が浮かび上がってきます。

 まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。事後の点検や、それで問題が見つかればさらに適切な処置を行う必要があります。特に悪影響のある外来種を駆除する場合は注意が必要です。例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、それまでブラックバスが食べて数を抑えていた外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。

 アメリカザリガニは、水草を刈り、水生昆虫のすみかを奪ったり、食べてしまったりします。そのため、一度だけかいぼりをして放置すると、一気に増えたザリガニによって、かえって状況が悪くなる場合があるのです。それを防ぐには、外来魚を取り除いた後も、ザリガニ対策が必要になります。一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです。(続きはソース)

10/17(土) 14:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201017-00380208-toyo-soci 
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14: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:29:46.00 ID:ddmI3J5X0
特性を理解して管理しよう
それが人間の役割

19: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:30:35.85 ID:9UpNtLT50
滋賀県民だけどよく給食にブラックバスの唐揚げでた。
竜田揚げぽくて美味しいよ!

21: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:31:00.62 ID:xkwDTge/0
結局のところカネになるかどうかだろ
ニジマスなんか日本にいないのにお咎め無しどころかバンバン洋食しているワケで

水産資源が枯渇してブラックバスやアリゲーターガーを有難がって食う時代になったとき外来種は名誉回復するだろう

94: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:43:08.46 ID:JLKUUFez0
固有種が絶滅した池は日本の池と言えるのだろうか?

142: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:48:11.20 ID:Ikw/suxe0
50年近く放置みたいな池とか貯水池は、ちょっと行政放置しすぎだろうとは思ったねw
近所は、蚊の発生とか酷いんじゃないかな

285: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:01:46.59 ID:OPCaOzhC0
>>142
外来魚が大量におるなら蚊はボウフラの時に食べられているんじゃないかな
ボウフラ駆除ための外来魚もいたしな! 

249: 名無しさん 2020/10/19(月) 23:58:24.01 ID:9VsTnTgx0
在来種を守ろうと頑張る人が100人いても
こういう、外来種肯定派が一人いるだけでいつまでたっても問題解決にならない。

なんでもアンチテーゼぶつければいいみたいな人は本当に厄介。

456: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:16:42.41 ID:8pmkiL0r0
>>249
在来種を守るのは結構だが、過剰なまでに外来種を敵視するあの扇情的な演出はやっぱりおかしい

485: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:20:19.78 ID:iQokZV+s0
>>456
ブラックバスやブルーギルが定着すると在来の魚もエビも消え去るからなぁ
彼奴等の生態破壊力は半端ない。奴らを甘く見すぎ

379: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:10:06.41 ID:ojaTI6pI0
人間の気に入らない生態系は全部悪
ただそれだけ

418: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:13:15.14 ID:2nOWM89P0
>>379
そらそうじゃん、善悪なんて人の意識の中だけの話だし。
ただまあその幅が割と広いって話じゃないかね。

496: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:21:17.01 ID:C8uzypQV0
人間が管理を辞めると死滅する外来種はOK
人間が管理しなくなっても繁殖できる奴はほぼNG

在来種と交雑する奴はもっと厄介

普段見かけるダンゴムシがほぼ外来種って聞いた時から外来種は持ち込んじゃならんなとつくづく思った

510: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:22:55.21 ID:Rl6zthW90
>>496
他にもたくさんいるよ。虫はほぼ駆除不可能。
爬虫類の餌のレッドローチが逃げてて大繁殖してるし
マジバカだよ。

590: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:33:52.13 ID:CPvHnp480
そもそも在来種も元をたどれば外来種なんだがな
まさか神様が泥から作ったと信じてるわけじゃないよな?

どちらも外から来たものなのに、あるものは在来種とされ、あるものは外来種とされる

その線引きはどこにあるんだ?
その線引きに意味はあるのか?

595: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:34:46.03 ID:CMjEtRyg0
俺もこの番組のコンセプトにはちょっと引っかかってた
そもそも生物って外来種との交配によって強く進化してきたものだろ

749: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:52:10.87 ID:31od9FSj0
>>595
それは離れたエリア間での交雑は無いよね?
そのエリアで生き残る為にそのエリア内での交雑があったり、進化の過程で分かれて行ったりはあったはず

でもさ、そもそも現状で言うと、ブルーギルやブラックバスの生息地に交雑出来る日本固有種が居るとは思わないんだが?

オオサンショウウオなんかは交雑しまくってるけど

789: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:55:58.42 ID:CMjEtRyg0
>>749
大きな話をすれば大陸移動ですべての動植物は交配してきた
いわゆる冠進化ってやつ

818: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:59:43.34 ID:31od9FSj0
>>789
大陸移動はその過程での進化がありつつの話だよね?

人間がいきなり移動させるのとはわけが違うと思うんだけど
それにいきなり移動させられて交雑は近縁種ぐらいだから、ブラックバスやブルーギルは無理じゃね?

何千年てスパンを考えればありうるかもしれないけど、その前にバスやギルに絶滅させられる生物のほうが多くね?

614: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:36:51.28 ID:NGVTDjih0
根付いてしまえば在来種だろうが、
それまでに現在の生態系を変えてしまう恐れがあるだろう?
マツタケ食えなくなったらどうすんの

626: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:38:17.96 ID:U/FjXduf0
>>614
根付いても外来種は外来種だよ。
外来種問題の一つの問題が「どこまでさかのぼって外来種扱いするか」ってものだから。

633: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:39:15.71 ID:3h0QMXMC0
正直かわいそうで見るの嫌
しかも在来種もあんなことしたら弱るだろって思う

703: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:46:52.81 ID:/nAdmxJrO
>>633
在来種もダメージあるって地元の保護団体からも言われてたな
ネットでは保護してやってるから文句言うなとか批判されてたが

640: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:40:02.40 ID:Y3SqsrwW0
これはずっと思ってたわ
生き物は混ざり合って行けばいいんだよなんだよ純血種を守るとか意味不明だわ

動物は他種族と混ざり合う事で丈夫になって美しくなる何も問題ないだろ
だったら人間も他国の人間と混じらせるなって話だわ

みんな交わって種族の差なくして行けばいいんだよ

714: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:39.56 ID:2nOWM89P0
>>640
違うだろ。
混ざりあって均質化したら、環境の変化や
ウイルスなどといった要因ですべてが絶滅する可能性が出てくる。

同種族内の強さに関係ない環境の変化、災害、病気などのケースは別。
更に美しさ云々は人間の美的範囲の話なんで関係ない。

なんで外来種との混雑はDNA汚染とかつって忌避されてたと思うが。

662: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:42:38.28 ID:NtFJQBga0
では何をもって「害」と決断するのだろう
狩る対象の話だよ
生態系を脅やかすものかな?

672: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:43:35.06 ID:2UFBIUQ40
>>662
生態系を脅かす。不味くて食えないのに繁殖力が凄い

729: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:50:19.99 ID:RcSwWVzP0
ここまで外来種だらけになっちゃうと
毒をもって毒を制す関係が出来上がっちゃって、一種を駆除しても捕食関係にあるもう一種の外来種が増殖するんだろうな

793: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:56:23.67 ID:zbxPmJhl0
>>729
ミミノムシを食べる外来種によってミノムシが一時期絶滅近くまで減少したらしい

けど今度はそのミノムシを食べる外来種を食べる外来種とやらがきて
ミノムシが復活したらしい

知らない間に外来種同士での争いが日本で始まっている

813: 名無しさん 2020/10/20(火) 00:59:14.28 ID:mqP8qJWT0
あと、在来が減ってる原因の一番は環境変化だわ。河川工事の土砂とかな
釣りしてるとよくわかる。毎年毎年川も湖も埋まってくわ

854: 名無しさん 2020/10/20(火) 01:04:26.05 ID:JIg44BQe0
どこまでを自然の摂理と言っていいかわからん

人が外来種を持ち込んだとしてそれで在来種が滅んだとしても人も自然の摂理の中に含まれている以上は持ち込む事も滅ぶ事も摂理と言えてしまえるし、一方でそれらを防ぐ事もまた摂理だしな

ただ、中国の雀の話の様な事は摂理とは思わないし、人間そのものが摂理の中にいるとは思えなくもなってきてる

874: 名無しさん 2020/10/20(火) 01:06:25.84 ID:2ej5+use0
>>854
人も生物だから自然の摂理とか無理がある
一番の害は人間だな

991: 名無しさん 2020/10/20(火) 01:22:27.75 ID:0SIHp67D0
かいぼりすれば在来種だって一定数は死ぬし、それでよかったのにな

やたらに駆除だ保護だって強調するわ、わけのわからんウェーイ兄弟の釣りコーナーは始めるわで迷走しすぎ

池の水ぜんぶ“は"抜くな!

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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603117587/

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