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2021年01月02日

積雪があれば小屋に関係なく闇テントOK？

カテゴリ: 山小屋・テン場; 質問・疑問

475: 名無しさん 2020/11/04(水) 23:21:30.37 ID:xubSydeY

今ぐらいの時期は積雪もありテント場を管理してる山小屋が閉まっているのもあればまだ営業しているのもありますが、近くの山小屋が閉まっていれば闇テントが黙認ということでいいですか？

それとも積雪があれば小屋に関係なく闇テントOK？

それとも同じ山系に1つでも開いてる小屋とテント場があるならそこのみでテント泊可能？

477: 名無しさん 2020/11/05(木) 00:27:04.03 ID:AGfQrFOK

>>475

小梨平はフリー
他は幕営後にお金送ってね、が多い

476: 名無しさん 2020/11/04(水) 23:55:37.19 ID:lq6DbAxP

幕営して良い場所で幕営許可取る以外は原則禁止じゃないですかね

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478: 名無しさん 2020/11/05(木) 00:40:28.22 ID:y98RM4uO

>>476
それは分かってますが実情の話がしたいです
タブーならもうこの話は辞めます

480: 名無しさん 2020/11/05(木) 07:42:42.56 ID:+be9KRKY

闇テンが黙認って、どういう感覚なんだろう？

481: 名無しさん 2020/11/05(木) 08:09:26.53 ID:fXafz8qU

植生保護の観点から積雪期でのテント泊は問題ないって事になってるんじゃないの?

積雪してても営業小屋のテン場があるルートで闇テンしたら叩かれて当然でしょ

482: 名無しさん 2020/11/05(木) 08:12:45.73 ID:fXafz8qU

南アルプス深南部だとガイドブックでもテント指定地以外でのテント泊を乗せてる

小屋が無いし日帰りも出来ないからだろうけど、本来テントって言うのはこういう目的だったんだろうね

483: 名無しさん 2020/11/05(木) 08:21:39.18 ID:2ZZ1JYwl

小屋がやってるような所ならともかく冬のテン泊を闇テンなんて言わないでしょ

487: 名無しさん 2020/11/05(木) 11:35:32.16 ID:F8TmW0/n

>>483
勝手に解釈ねじ曲げてるのでは
幕営できる所無いなら山に入るな
自分の山ならお好きにどうぞ

488: 名無しさん 2020/11/05(木) 11:53:06.24 ID:Al9gJ99m

>>487
冬季バリエーションルートってのがありましてな
気に入らないなら日本山岳会にでもクレーム入れたらどうかね

489: 名無しさん 2020/11/05(木) 12:11:07.77 ID:iLqJw5G7

なるほど、もはやそれは闇テンではないという理屈なのね。

テン泊指定地以外であっても、冬季バリエーションルートでのテン泊は闇テンではないと。
で、日本山岳会がそのような見解を開示していると。

んなわけネェだろクソが。

492: 名無しさん 2020/11/05(木) 13:11:33.40 ID:IPXgc9Lt

別に叩きはしないけど、積雪期なら闇テンじゃない!は違うだろ

493: 名無しさん 2020/11/05(木) 13:35:50.94 ID:y98RM4uO

積雪期のテントの悪い点ってなんだ？
環境への被害無いし道開けときゃ誰にも迷惑無くね？

497: 名無しさん 2020/11/05(木) 15:03:12.81 ID:1iZUZwzv

5chも公共の場なんだよ
冬季であろうと建前では闇テンは基本的に全面的にNG

そう言わないと将来的に自分たちの首を締める事になる
想像力を使って本音と建前を使い分けろ

つか、闇テンの話題をネットで出すなよ

499: 名無しさん 2020/11/05(木) 15:35:43.55 ID:2ZZ1JYwl

幕営適地を探すのも冬季登山の必須スキルなんだけどなあ

500: 名無しさん 2020/11/05(木) 15:41:22.26 ID:tnKIO/yZ

冬季でも小屋内にお金入れてねという箱あるとこもある

517: 名無しさん 2020/11/05(木) 21:45:22.46 ID:GcebObbs

山コミュニティでもちょいちょい話題になるけど大体話題にすんなって空気になるんだよな

事実上黙認されてんだから黙っとけって

人が増えて規制されようが元々現状入山規制なんかも当たり前に破る界隈だし何を言っても変わらんだろうね

519: 名無しさん 2020/11/06(金) 00:31:17.94 ID:5dmUDS18

テン場以外でテン泊しない、で済む話しなのに。

テン場以外でテン泊する事が書いてあるガイドブックがあるから闇テンは認められるとか闇テンではないとかは無いんでない？

ガイドブックや日本山岳会が、闇テンは認められる闇テンではない、って表明しているの？

522: 名無しさん 2020/11/06(金) 08:24:44.35 ID:lZCxLAH0

雪山を夏のイメージのままで想像してるから話が合わないんだよ

冬期は夏の登山道なんななくて全部雪なんだよ
冬ルートって登山道じゃないんだから
もちろん山域によるけどね

535: 名無しさん 2020/11/06(金) 18:26:57.25 ID:bCYpb08f

>>522
雪の上でも国立公園内での指定地以外での幕営は違法行為です

537: 名無しさん 2020/11/06(金) 18:34:30.01 ID:D8OMcDjU

>>522
話が合ってねーのはお前だよw

524: 名無しさん 2020/11/06(金) 10:10:01.84 ID:gBMmfv/8

雪山で闇テンするなとか大草原なんだが
田中陽希もまだ営業前の山小屋の横でテント張ってたよ
NHKに電凸したら？

526: 名無しさん 2020/11/06(金) 11:34:42.00 ID:vPzleJbt

>>524
夏だろうが人の少ないバリや沢じゃ普通に張るわ
なんなら火も焚くし

一般登山道周辺じゃやらないけどな
結局黙認されるのは雪山含むそう言う人の目にかからん所ならオッケーってことでしょ？

529: 名無しさん 2020/11/06(金) 11:57:57.01 ID:LlBW0I4e

>>524
場所季節関係なく、闇テンは闇テン。
雪山でも闇テンは認められない。

で、天下の田中陽希様が天下のNHK様の番組で闇テンしてたんですか？テン場以外でテン泊してたんですか？

やっぱ闇テンの話題は盛り上がるな。

531: 名無しさん 2020/11/06(金) 12:56:42.34 ID:A8uzAnBd

>>529
おうそうだよ。6月頃のスゴ乗越だよ
わかったらNHKに抗議の電話でも入れろよ。

588: 名無しさん 2020/11/09(月) 19:51:13.42 ID:pY1ygUGj

>>531
NHKに問い合わせたよ！
｢スゴ乗越小屋の管理者の太郎平小屋に許可を得ているため、闇テンには当たらない』
という見解だって。

589: 名無しさん 2020/11/09(月) 20:02:27.53 ID:kMxiXA99

>>588
一般の人も許可申請出来るのかな？

592: 名無しさん 2020/11/09(月) 23:55:08.02 ID:cjikfXPf

>>589
馬鹿かお前は
そういうのはやめろ

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引用元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1602242866/

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 18:12 ID:z60.CAbT0
- 国立公園内で直火の焚き火してそう

- 2. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 18:21 ID:rAqq5w630
- 正義マンのせいで世界が息苦しくなるwww

- 3. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 18:32 ID:UsPhxxnr0
- 冬山の経験なさそう

- 4. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 18:44 ID:NXFiIeip0
- （一部の）山人間の常識のなさが露呈しているな

- 5. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:01 ID:g.IH1gQM0
- 冬山以前に登山すらしたことない人が正義マンとして叩いてそう
  全てはケースバイケースでしょ。規則よりも命が大切なんだから、計画段階で破綻なければ臨機応変にでええやん

- 6. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:04 ID:N0ccws8V0
- 闇テンと言うけどそれが本来の使い方
  ただテント泊する人がが多いから場所を決めたってだけ
  環境への配慮は当然だけどね

- 7. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:05 ID:Z85322Wz0
- >>3
  エアプ臭すごいよね
  冬山どころか夏山もほとんど行ってなさそう

- 8. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:13 ID:pWYhbnlX0
- 奥多摩の避難小屋だって公式には緊急時以外の使用はNGだし
  都も公式に聞かれたらダメって答えるしかない
  なんでお互いなあなあで済ませてるところをバカは表沙汰にしようとするかね

- 9. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:15 ID:eT2EfMXI0
- 積雪や季節に関係なく問題ない
  ただし問題になる場合もある
  ケースバイケースってことだｗ

- 10. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:29 ID:2Mfd.IcX0
- 大抵の山小屋は避難小屋として冬季入口があると思うんだが

- 11. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:45 ID:zNbszqu80
- 「自分一人だけなら問題無いだろう」

- 12. じょん・すみす
- 2021年01月02日 19:49 ID:O8xd9PFl0
- ”不時露営”
  と言う言い訳がある。
  「夜になって宿泊する場所もなんで、許可は無いけどやむ負えず」
  問う理由で、そこで宿泊するんだ。

- 13. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:52 ID:UsPhxxnr0
- ※7
  冬期阿弥陀岳南稜って知ってる？
  どこでテント張ってるか調べてみ
  夏山百名山とは違うのだよ

- 14. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:55 ID:6KsN9PRD0
- 見つけた場合はテント壊しまーす！

- 15. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 19:56 ID:8zIa7Ivs0
- 承認欲求のコメントか。闇テン大丈夫って言って欲しいんだろうな、その時点で後めたさ感じてるしダメな事わかってんだろ。
  自分の行動に責任や自信が持てないヤツは山で遭難するよ。

- 16. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:04 ID:.RrbA7.90
- グレーなものは白黒求めたら黒にしかならないんだよ
  馬鹿はそれが理解できないからおおっぴらに質問する

- 17. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:07 ID:05nO6NTD0
- まあ実際に山やってる管理人ならこんな記事挙げたりしないだろうな

- 18. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:10 ID:UsPhxxnr0
- もうさ、自分が冬山でいつどこのどんなルートを登ったことがあるかを書いてから、書き込むようにしようぜ。
  上から目線でえらそうに書き込んでるお前、ただただ恥ずかしい。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:17 ID:TUEZLCCD0
- >>18
  そういう君向けにTwitterというものがある

- 20. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:19 ID:jq8fPYJl0
- マジでこういう記事まとめんなよ
  ホントに山やってないんだな、ここの管理人は

- 21. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:25 ID:UsPhxxnr0
- んじゃ、俺Twitterね
  この時期八ヶ岳ならジョウゴ沢、裏同心ルンゼ、大同心ルンゼ、硫黄岳〜赤岳、赤岳主稜、石尊稜、中山尾根etcは登った
  別に自慢になるようなルートじゃない

- 22. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:33 ID:UsPhxxnr0
- ネット登山家ってマジで嫌い

- 23. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:41 ID:1yXXOyOm0
- ※20
  ホントそれ
  ネットでは闇テンは話題にする事自体がNG
  自分で自分の首を絞めてるって自覚がない

- 24. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 20:53 ID:EyqPIVV30
- >>8
  グレーゾーングレーのままでだな。

- 25. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 21:00 ID:phiOwMwM0
- この話はやめよう

- 26. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 21:10 ID:UsPhxxnr0
- エベレスト・K2でも行って、「ここに山小屋ないですよね？」とか言えば良いのに
  もう、やめるけど

- 27. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 22:09 ID:zKsVYXQ.0
- 緊急避難、法的な意味で。

- 28. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 22:22 ID:zKsVYXQ.0
- なんでも闇をつければ悪く印象づけられると考える「闇頭脳」の繰り出す「闇ツイート」は蹴り飛ばせ。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 22:30 ID:9c6DS5lW0
- ネットが公共の場という感覚無いヤツが多すぎる　グレーゾーンを衆目に晒すな
  こういうネットに載らない知識は山岳会とかに入るか、ベテランの友人を作るか、金払ってガイド雇うかして、情報持ってるヤツにこっそり聞くしかない
  あとは経験積んで自分で判断するかだ
  だから空気読めないアスペやボッチや貧乏人の世界が狭くなるのは、まぁどの界隈でも一緒って事だ

- 30. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 22:53 ID:JnYQDu6Z0
- 「みんなで合意できる点を探ろう」ではなく「お前の『闇テン』の使い方は間違ってる」となるところがオタクコミュニティっぽいね

- 31. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 23:09 ID:mJTqBUQ30
- 環境権については日本は遅れてるからね
  実は海水浴も違法みたいだよ

- 32. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 23:40 ID:Nnz1tjim0
- 皆がわかる話としては北鎌とか行こうと思ったら普通に道中でテン泊せざるを得ない
  初めからそこにテント張る事を計画してるけどビバークって体なのかも
  
  南ア厳冬期全縦とかスレ内の言葉だと100%闇テンになるやん
  皆やってるし誰も(小屋の人)も咎めないよ
  むしろ避難小屋は開放してくれてる

- 33. 名無しさん縦走中
- 2021年01月02日 23:50 ID:V3c1kpKr0
- 話題にするなって卑屈すぎやろ
  緊急避難でやもえなくでええがな
  それ以外はダメだろ　自分ちじゃないんだから

- 34. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 00:34 ID:9yCA.BzL0
- >>33
  緊急避難って言い訳で大勢がテントってんだから卑屈になるのは仕方ない。
  環境にもたいして影響無いだろうけど後ろめたい行為だから話題にするなって気持ちもわからんでもないが。

- 35. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 00:45 ID:rId1W4610
- 緊急避難は特に規制が厳しいところでやむを得ない事情の場所でだが、
  通常は、一種の入会権のような共同利用の慣習的権利と構成することもできる。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 03:36 ID:lOaP4T7w0
- 開き直んなっつう話ですよ。

- 37. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 07:06 ID:gYaWSNC20
- 登山なんて今後右肩下がりで人口が減っていくんだから、今さらコンプライアンスがどうのなんて話を持ち込まなくてもいいのにな。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 09:03 ID:qkKAFLJL0
- 山登らんから知らんけど、なあなあにしとくとサバゲのノーマル派とハイパワー派みたいに分かれてハイパワー派のヤバい奴が社会的な問題起こしたせいで国の規制が入ることになるよ。
  許可した冬山登山以外は逮捕とか、そもそも許可降りなかったり。
  知らんけど。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 12:23 ID:bfD7O7nv0
- 登山計画段階から違法行為を計画的に行う登山家・ハイカー
  
  ロングトレイルとか言って国定公園で闇テンして写真上げてるやつの多い事ｗｗｗｗ

- 40. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 13:37 ID:midHxYA80
- 日帰りハイキングみたいなのしかしたことないから未知の世界だな

- 41. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 13:54 ID:ISwpFWGl0
- 撮り鉄みたいな事言ってる

- 42. 名無しさん縦走中
- 2021年01月03日 13:59 ID:b3COi4uu0
- 小屋主に許可もらったからOKになるわけないやろ
  国立公園法や自然公園法で幕営禁止になってるわけで許可権者は国土交通大臣or知事じゃね？
  その許可権者が定めた場所以外なら全て闇テンになるわけで季節関係無くアウト
  黙認ってのは認めてるわけじゃなくて見ないふりしてるだけなんだから問題起こせば法令違反でしょっぴかれるだけ