bottle

615: 名無しさん 2021/01/23(土) 19:21:45.73 ID:+tyiuFTv0
赤岳って初心者向けなの?
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赤岳は八ヶ岳連峰の最高峰で、長野県茅野市、南佐久郡南牧村、山梨北巨摩郡大泉村(現・北杜市)との境に位置している。山頂は赤岳頂上山荘のある北峰と、一等三角点がある南峰とに、わずかな距離をおいて分かれている。北峰からは県界尾根が、南峰の南にある竜頭峰からは真教寺尾根が、ともに山梨県側へ延び、縦走路は南方はキレットを経て権現岳へ、北方は横岳へと連続し、西方は中岳を経て阿弥陀岳へのルートも通じている。
 その山容は南麓の長坂方面から仰ぐと、ヨーロッパ・アルプスのアイガーに似て、勇壮そのものである。

616: 名無しさん 2021/01/23(土) 20:07:44.23 ID:h/KZzz3N0
赤岳は行けたよ。

618: 名無しさん 2021/01/23(土) 23:17:07.36 ID:xQzGBzk20
赤岳はバリエーションじゃなきゃ初心者向け
西穂も独標だけじゃなく、山頂も初心者いけなくはないよ
 
ただ基本的なアイゼンとピッケルの使い方を理解してる必要はある。ただネットでちょっと調べて、あとは自己流で使ってますってのが結構危ない
 
もちろんセンスのある人間はそれでもいずれは同じ答えに辿り着くから問題ないんだけど、そうじゃない人はちゃんと勉強したほうがいいと思う


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621: 名無しさん 2021/01/24(日) 00:01:46.94 ID:LPp26Dyp0
冬山初心者スレで聞くのもなんなんだけど、
冬山行きたいて言ってる人達は、
4~5月残雪期の経験は一通り積んだのかな?

622: 名無しさん 2021/01/24(日) 00:44:24.42 ID:gylSJx0f0
むしろ残雪期のが難しいだろ

623: 名無しさん 2021/01/24(日) 02:49:35.21 ID:ZnQWoO1aM
山岳会や山岳部の先輩あるいはツアーなんかで一通り経験積んでから行きなよ不安なら

624: 名無しさん 2021/01/24(日) 07:10:52.94 ID:YAoo+ZG6a
赤岳は初心者独学でギリ行ける範囲やな

626: 名無しさん 2021/01/24(日) 10:37:02.00 ID:TbitWBCP0
初心者が赤岳を登る時は地蔵尾根がいいらしい。

文三郎尾根は落ちて死人が出てるけど、
地蔵尾根はまだ死人が出てないから、
まだ安全性がマシなんだって。

629: 名無しさん 2021/01/24(日) 12:52:15.81 ID:67Uo6apKd
>>626
こういう奴本当軽蔑するわ地蔵尾根上部は急傾斜ありナイフリッジもある

ところで初心者の定義は上級をどこに置くかで変わってくるんじゃないかな

冬の日本アルプス全般を上級とするなら赤岳は初級
雑誌みたいに赤岳を上級とするなら北横クラスが初級となる


645: 名無しさん 2021/01/24(日) 22:02:36.32 ID:pOJFqppT0
>>629
日本アルプス全般っていうとおかしくなるだろ。
この時期で多いのは中央の木曽駒や北の唐松岳だろうけど、赤岳よりグーレド低い。

入笠山を南アルプスと見るなら、北横岳より下になる。

630: 名無しさん 2021/01/24(日) 13:03:35.12 ID:CJHBGHQh0
>>626
コイツ、わざと初心者殺しに来てるだろ

632: 名無しさん 2021/01/24(日) 13:51:05.08 ID:TbitWBCP0
626だけど、ちょっと調べてみたけど
https://tu987654.naturum.ne.jp/e2885154.htmlのブログにも
同じ話があるね。

自分はだいぶ昔に赤岳で、
小屋番さんだったかガイドさんだったかに聞いた話。

あくまでも冬季の話で無雪期には地蔵尾根で死者が出てるね。
あの辺のガイドさんや小屋番さんに聞けば詳しい話が分かるかもね。

628: 名無しさん 2021/01/24(日) 11:16:20.82 ID:nVHUkCjG0
初心者でもなんでも、雪山は集中力と判断力が大事

10時間に及ぶ山行でもブレない丁寧な足運びと、適宜どう進んでいくかを考える余裕がないと、どこでも死ねる

631: 名無しさん 2021/01/24(日) 13:48:26.14 ID:gylSJx0f0
赤岳同じルートで往復ってほとんどなくない?

地蔵文三郎の両ルート周回が殆どでしょ
どっちから上るかはその時の気分で

633: 名無しさん 2021/01/24(日) 14:12:17.02 ID:1csjnU5A0
赤岳は夏しか行った事ないけど地蔵尾根の方がキツいでしょ

634: 名無しさん 2021/01/24(日) 14:21:13.25 ID:NJi2MZTA0
間違いなく地蔵尾根の方がきついな。
急登、鉄階段、ナイフリッジの後は赤岳頂上まで稜線の風にさらされる。

635: 名無しさん 2021/01/24(日) 14:32:39.69 ID:VRW7n2G60
>>634
夏だったら地蔵尾根→赤岳→文三郎尾根で比較的膝に優しい感じだけどね。

637: 名無しさん 2021/01/24(日) 15:00:48.50 ID:5bi8B4oUd
文三郎は滑っても、途中の棒にひっかかるやろの精神

638: 名無しさん 2021/01/24(日) 15:03:34.93 ID:71eO1PDYM
俺が自分が初心者だと思うのは
トレースがないと雪庇がある尾根とか
どこらへん歩いていいか分からない所かな。
 
見えてればまだいいけど、
上がりながら先が曲がってる所とかだと、
上が続いてるのか、雪庇になってて
適当なとこで曲がる必要があるのか分からない。
 
急勾配やアイスバーン、ピッケルの
使い方みたいな技術面は誰でも出来るとは言わないけど、
判断力が俺と経験者たちとで
決定的に違うんだろうなーと思う。

641: 名無しさん 2021/01/24(日) 17:03:59.66 ID:JN+Kk7K/0
雪庇はまじ怖い

646: 名無しさん 2021/01/24(日) 22:31:41.28 ID:MVJKLqmN0

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