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2021年02月27日

明治の登山家「人類で始めて剱岳に登ったぞ！あれ、何か刺さってる…」

カテゴリ: おもしろ・ネタ

1: 名無しさん 2021/02/26(金) 23:52:43.11 ID:4GyQ2S880

銅錫杖は明治40年、参謀本部陸地測量部員が剣岳頂上に到達したおりに山頂で発見された。この錫杖によって、剣岳は古代からすでに修験者によって登頂されていたことが判明した。

https://toyama-bunkaisan.jp/search/1578/

2: 名無しさん 2021/02/26(金) 23:53:09.27 ID:4GyQ2S880

ロマンある

3: 名無しさん 2021/02/26(金) 23:53:43.52 ID:rXwt/mAAd

物語はじまりそうやん

5: 名無しさん 2021/02/26(金) 23:53:55.17 ID:dVwIqTTC0

どういうこと？

10: 名無しさん 2021/02/26(金) 23:54:54.98 ID:4GyQ2S880

>>5
誰も登ってないと思ってた山登ったら1000年前に登られた痕があったんや

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:13 ID:mc.H22cl0
- ええとこ草鞋履いてるくらいだろうにこんなとこよう登るわ。

- 2. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:19 ID:pwl.e5jl0
- 昔の人の方が狩猟あったり、野盗や戦争など生きる為に運動してたんだろうね

- 3. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:23 ID:i7UyNt1M0
- めっちゃ肩強い人が下から投げたんや

- 4. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:32 ID:08MjkPmp0
- 無茶苦茶登りやすい山だったのに
  そいつが登った帰りにぐちゃぐちゃにしたんやろ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:41 ID:dFAaxZ1q0
- >20: 名無しさん 2021/02/26(金) 23:56:31.25 ID:jM0FXOB3a
  >こんなん古い物持ってくだけだし信用できないわ
  
  なんでわざわざ自身の人類初登頂をチャラにするんだよ

- 6. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:44 ID:AXMu0GKw0
- 新田次郎ので知ったけどホントの話だったんか

- 7. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:48 ID:p8md91rn0
- すごいな
  誰がいつ登ったとか文献とか伝記みたいのは残ってないのかな
  どういう装備で登ったんだろう

- 8. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:54 ID:.OlwkZEY0
- 食糧とか知りたいなぁどんな荷物持って登ったんやろうなぁ
  ほんまロマンあるわ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 12:56 ID:kuQ0YUHU0
- サウザーが投げといたんだろ

- 10. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:07 ID:AFNentN90
- 槍ヶ岳も坊さんと二人の従者だからな。袈裟とワラジと藁を繋いだロープ。無理ゲー過ぎだろ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:12 ID:.KRbxeSn0
- 劔岳点の記は面白かったな

- 12. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:16 ID:cdTJGvkh0
- 夏と冬じゃ難易度が全然違う

- 13. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:19 ID:zS7CqGqs0
- 錫杖が作られた年代と
  登った年代が一緒とは限らん
  平安時代に作られた錫杖で江戸時代に登ったかもしれん
  登って、お経あげつづけてそのまま仏様になったんだろーな
  いずれにせよ凄いこっちゃ

- 14. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:33 ID:BLKXE6oh0
- 役行者とかいう絶対開山するマンが登ったんやろ

- 15. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:41 ID:mbQuMomX0
- 試しに草鞋でそこらの山登ってみ
  登りやすいから

- 16. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 13:59 ID:rU9VZC8H0
- まあ３０００メートルじゃあ酸素濃度とか関係ないし身体能力が優れてれば登れることあるんじゃね？
  修験者ってそればっかりやってた専門家みたいなもんやし

- 17. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:08 ID:Tg3z6IOs0
- 登山家にも神の手おって感動した
  神と和解せよとはよく言ったもの

- 18. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:17 ID:hHzZA9bE0
- 頻繁に往復してルート開拓すればいい
  問題は麓で補給できる組織

- 19. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:22 ID:tbS.nFTD0
- 測量という仕事でも登山という趣味でもない時代に
  修行という理由だけで死ぬ可能性の高い山に登った理由だけでもロマンがある
  現代人が名声や名誉にどれだけ飢えているかの皮肉でもある

- 20. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:26 ID:YNsgCAsO0
- >>4
  風化や雪の影響はあるから当時はまだ登りやすいルートがあった可能性はあるけどね
  それでもすごいんだけど

- 21. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:29 ID:SMxntktU0
- どうみても避雷針
  あーあ抜いちゃってどうすんのコレ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:36 ID:aKo.pCKX0
- 修験道ってそういうことなんじゃないの？

- 23. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:43 ID:tbS.nFTD0
- >>22
  そうだよ
  登ることは過程であって目的じゃない
  登ることを目的としている人とは違う

- 24. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 14:59 ID:zf9ZBAdX0
- 明治ですらアウトドアショップもなくてすごいのに

- 25. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:08 ID:FV.iuxK50
- 錫杖差した人が最初じゃない可能性もあったり

- 26. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:09 ID:eC3uDF0J0
- 登山興味無いが、エクスカリバー系かな？と見に来た・・・（龍馬の天逆鉾とか）

- 27. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:11 ID:Hlf6VUG00
- ちょうど1週間前に剱岳っていう映画を見ててタイムリー
  
  測量班、巨大な石とか木材とかを運んでて
  修験者よりハードだったのでは

- 28. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:12 ID:QURKU1Fx0
- 弩かなんかで飛ばした可能性もある

- 29. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:16 ID:Wj5neHmf0
- 現代に生まれてたらトップクラスのクライマーとして名を轟かせたろうに
  千年早かった

- 30. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:18 ID:MDEoAIVh0
- 素晴らしいと思う。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:22 ID:GoGCNaqk0
- 富士山も江戸時代は僧が登ってたんじゃなかったっけ
  昔はわざわざ高い山に登る人間はほとんどいなくて、修行のために登る人くらいだったらしい

- 32. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:23 ID:DDtNY.ke0
- この修験者の人、捨て身業だったのかな。
  ちゃんと下山したのかしら。

- 33. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:25 ID:wxlSU9nR0
- >>27
  修験者は身一つで山に入ったろうし
  山頂に登ったら降りるとか単純な話じゃないだろ
  荷物が有っても食糧持って入る測量班と上限が違うから
  どっちがハードかなんて発想自体おかしくねーか？

- 34. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:50 ID:ycpIU8V70
- というか残ってる時点で行き倒れになった可能性もあるよね、死ぬ間際に生きた証としてぶっさしてるとか。
  そういうとこ含めてロマンかもしれんけど

- 35. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 15:58 ID:nnIn6oAa0
- 俺なら怖くて抜けない　ゲームのやりすぎかもしれんけど

- 36. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:10 ID:hjT5xQeh0
- >>19
  修行なんて趣味みたいなもんや

- 37. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:10 ID:MTr1vCzP0
- プレートが押し合って出来た山だから古代は今より標高が低かった

- 38. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:24 ID:gaRCMENM0
- >>13
  道具も登山技術も殆ど進化してないから江戸時代までに登ってるなら十分凄いやろ。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:26 ID:gaRCMENM0
- >>14
  役行者やったら絶対記録に残してるだろうから別人やろ。

- 40. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:32 ID:gaRCMENM0
- NHKの躍動する大自然って番組で検証してたけど、クライミング技術の無い時代に登頂するには、早月尾根しかないけど、早月尾根には水場が無いから、途中まで沢を詰めて途中から早月尾根に乗るルートじゃないかって仮説だったな。

- 41. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:33 ID:rNQKd8.70
- 昔の人間の方が絶対肉体強かったやろ…
  
  文明があるからワイみたいな弱弱ニートが生きてられるんや…

- 42. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:43 ID:wEk1.y5p0
- 修験道舐めんな
  あいつらプロのロッククライマーだぞ

- 43. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 16:45 ID:aYTleEMX0
- >>41
  江戸末期〜明治生まれの人たちの体の強さが100としたら
  昭和一桁生まれまでは80
  昭和30年代生まれまでは60
  平成初頭生まれ以降は40くらいあるかもな

- 44. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 17:00 ID:IgoWXBQG0
- 「新田次郎」氏の小説読みたくなったな。
  一番最初に読んだのが《劔岳　点の記》、それから沢山沢山読みました。
  今探しているのは「火の島」、その中に納められている《毛髪湿度計》なんですけど、結局、通販じゃないと手に入らないようです。
  　
  新田次郎氏は自身も気象台にお勤めされた経験から、山の険しさや臨場感や天候の表現が素晴らしくて引き込まれてしまいます。
  強力伝や氷壁をはじめ実在人物を描いた谷川岳を舞台にした小説《蒼氷・神々の岸壁》は、当時近くで働いていたので実際に小説の舞台を確認しに行ったものです。
  一目見てロッククライミングはしてはいけないと強く誓ったものでした。（笑）
  まさかその後に本当にロッククライミングをやらないかと、真剣に誘われるとは思いもしていなかったですが、あの時、谷川岳のコップ岩を下から眺めていて良かったです。（そうです、ビビりの私はお断りしたので今コメントを書けています）

- 45. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 17:24 ID:cQw0nmnz0
- 記念に残したくなるって習性がやっぱりあるのも面白い。
  達成感凄かったんだろうなあ

- 46. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 18:08 ID:GwmoySX20
- 未踏の剣岳初登頂　万歳ヤッター　あれ？　ｗｗ

- 47. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 18:54 ID:B4blfZwG0
- オチが猿の惑星みたいだな
  明治に登った人　あああぁ〜ってなったのかな

- 48. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 19:59 ID:xUQwyMkT0
- その銅錫杖ぜってー属性ついてるだろ

- 49. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 20:20 ID:vjD2nx450
- >>48
  何が属性だよｗ課金でもしとけ猿

- 50. じょん・すみす
- 2021年02月27日 20:27 ID:VbeEjhC90
- アンデス山脈だと、似たような話がある様子。
  「わ～い、初登頂！」
  と頂上に行ってみたら、インカ時代とかのミイラが鎮座してたとか。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 20:44 ID:J9sCpuy50
- 昔の人のほうが低酸素とか寒さとかに強かったのかもね

- 52. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 21:05 ID:ull75Ue10
- 常に自然と共にあった当時の生活なのに修験者なんて仙人みたいなもんだしな。にしても道を模索しながら登るのはかなり大変だっただろう

- 53. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 21:24 ID:TBJv1Ujt0
- >>38
  いや別に江戸時代なら凄くないとは言ってなくないか？

- 54. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 22:47 ID:xFOapS4M0
- >>38
  それ言うなら箱根を駕籠らやなんやら担いで超えてたんだから、もはや登山技術とかの問題じゃない。
  平将門も甲冑着たまま雲取のぼってるし、嫁達も着の身着のままや。
  現代人と昔の人を比べるのは根本的に無理。
  ナンバ走りみたいに、昔には昔の技術があった可能性もある。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2021年02月27日 22:55 ID:mtvjFB6c0
- >>54
  ヨーロッパだと、昔の女がドレスと革靴でモンブランとか登ってたらしいな
  現代の技術とは根本的に何か違う

- 56. 泣ける民約論
- 2021年02月28日 08:04 ID:Yux8mQtE0
- 日本にも安倍晋三や岸田文雄のようなレプタリアンがいるんだから、爬虫類だったら簡単によじ登れるんじゃないかな！そんなに難しくはないよ。

- 57. 名無しさん縦走中
- 2021年02月28日 11:06 ID:HQihMW.y0
- 明治よりも前の衣類であの寒さに耐えたのか

- 58. 名無しさん縦走中
- 2021年02月28日 16:00 ID:twezyLzd0
- みんな気にしてないけど
  明治の測量班は正直に報告して偉いと思う
  やり方次第では日本初登頂にできたんやから
  明治軍人の誇りを感じまする。

- 59. 名無しさん縦走中
- 2021年02月28日 16:01 ID:DSPj.E1M0
- 登山ってわけじゃなくて修行だったんだろうな。

- 60. 名無しさん縦走中
- 2021年02月28日 16:59 ID:exF.sey80
- >>1
  修験者なら一本下駄じゃ？
  登山向きらしいよ傾斜のある岩場も靴より登りやすいらしい

- 61. 名無しさん縦走中
- 2021年02月28日 20:40 ID:a2mFYCzi0
- >>25
  日光男体山でも公の記録に残ってる開山者よりももっと古い時代の遺物が山頂遺跡から見つかってる
  ロマンがあるよねー

- 62.
- 2021年02月28日 21:59 ID:xstcirp50
- このコメントは削除されました。

- 63. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 03:57 ID:hu0gP.TW0
- 初登頂でないなら意味なし、と軍上層部は全く評価しなかった
  て話は、ニッタジロウの創作だったんだよね
  よかったよかった

- 64. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 06:42 ID:mTjhsX6k0
- 新大陸発見した
  あれはインド人だ
  くらい恥ずかしい

- 65. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 06:54 ID:79IrAbXn0
- 登ったっきり死んでた可能性がある、という着想は思いつかなかった。
  そりゃそうだよなあ…かえってきてる確証なんかないんだし。
  
  修験者・忍者はフリークライミングや鉤縄、爪、クナイ（ピッケル）、ロープなど使って、現代ほどでなくても上る技術はあったし肉体も頑強だったろうし、修行者が登ることはいくらでもあったと思う。

- 66. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 09:21 ID:csIbjTR.0
- 登ろうと思えば登れるやろ
  実際草鞋は地面を掴みやすいし

- 67. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 12:56 ID:fxq.JNRD0
- >>50
  ヒマラヤ登ったらライオンのミイラがあったって話は本当？

- 68. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 16:11 ID:8owSv.840
- >>55
  モンブランは登りやすいから別にって感じ
  例えが悪い

- 69. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 16:12 ID:8owSv.840
- >>63
  別に初登頂目的じゃないし、、、

- 70. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 17:37 ID:mEIM3.6J0
- やわな現代人基準で装備やらルートやら言ってんのって滑稽

- 71. 名無しさん縦走中
- 2021年03月01日 21:35 ID:EN4hQRaM0
- >>65
  クナイは雑務用刃物、敷物を固定する楔・ペグだったんだってね

- 72. 名無しさん縦走中
- 2021年03月02日 02:41 ID:7Cgen3Jm0
- こと登山に関しては、昔の人は凄いなと感心する。道は整備されてないし、靴などの履くものはロクなもんじゃなかったろうし、服装も現代みたいに防風・防寒・防水・吸汗速乾みたいなのなかったし。登山は命にかかわるからね。

- 73. 名無しさん縦走中
- 2021年03月02日 08:58 ID:RdjkPVLc0
- ※58
  そら自分で運んで「こんなすごい発見したんだぜ！日本凄い！」って理由なら隠す必要ないだろネト○ヨ

- 74. 名無しさん縦走中
- 2021年03月03日 13:49 ID:IKFPoykb0
- >>68
  モンブランは登りやすいって登山鉄道ありきやんけ。

- 75. 名無しさん縦走中
- 2021年03月05日 20:46 ID:SLBWiyGz0
- >>61
  いつの時代にも頂を目指す者がいるんやね

- 76. 名無しさん縦走中
- 2021年03月05日 20:50 ID:SLBWiyGz0
- >>41
  今より背が低く体も小さな男も女も一俵背負えるからね、体使わなくなったんだよね
  今からでも身体使えば動かせば弱々も弱〜並になれるかもね

- 77. 名無しさん縦走中
- 2021年03月05日 20:58 ID:SLBWiyGz0
- >>57
  綿入れくらいはあるだろうしアイヌも北の大地で大丈夫だ、毛皮は重いけど暖かいマタギみたいな格好だったかもね
  雨具の笠や蓑も嵩張るけど通気性あって蒸れなそう気がするし古いからと現代装備よりそう劣らないのかも