bear

609: 名無しさん 2021/03/28(日) 09:54:45.12 ID:FVgK3oZI
福岡大ワンゲル部のヒグマ遭難はどうすれば良かった


613: 名無しさん 2021/03/28(日) 19:25:51.08 ID:6rKJoCco
>>609
情報もない時代
しゃーない

617: 名無しさん 2021/03/28(日) 23:02:01.44 ID:rv8MWVBZ
>>613
あれはそういう話ではないよ

最初に襲撃された夜が明けてから人を割いてまでして、わざわざ離れたところにいる他大学山岳部パーティの所に行かせて救助要請の伝言を頼むくらいなら、何故その時全員で下山を開始しなかったのか、そこの所が重大な判断ミスと言われてるよ

その時はテント壊されたり荷物奪われたりはしたけど、まだ人的被害はなかったからね

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618: 名無しさん 2021/03/29(月) 00:03:54.73 ID:/4oLNiLh
ヒグマの習性はまだ周知されていなかったにしても、人を襲うこともある危険な野獣という事はわかっていたはず。

それを駆除して登山続行という判断も傲慢だし。

619: 名無しさん 2021/03/29(月) 00:30:55.08 ID:wPx6l3ZP
>>618
そうそうまさにそれなのよね
遠くから来たからこそ登頂を最優先したんだろうけど
山は逃げない、は全ての登山者がホントに肝に銘じるべきだよ

623: 名無しさん 2021/03/29(月) 09:43:35.11 ID:LeE5JO8i
熊に限らないが「せっかく遠くから来た」、「 長年プランを温めてきた」
「 せっかく長い休みを取って来た」、「 せっかく高い旅費を払って来た」は
遭難の黄金パターンだな

636: 名無しさん 2021/03/29(月) 18:10:14.58 ID:dsc5vTQ0
>>623
まだまだ皆貧乏な時代やったし、日本陸軍的突撃精神主義・スポ根全盛やし、無理して遠征して撤退という選択肢はなかったんやろな


昔は情報も少ないし道具の調達も容易でなかっただろうし遠征の手間暇は大変だったと思う
・登山関係の道具の調達 何をどこで調達するか?
・山そのものの情報
・交通機関の情報 電車・バスの乗り継ぎ 時刻表 
・宿の情報 宿の予約も10秒10円くらいのバカ高い長距離電話で行う

624: 名無しさん 2021/03/29(月) 10:08:03.35 ID:UwXm4lqu
下山できるのに危険を顧みず山に留まっているパーティをなんで救助せなあかんの。ハンターだって危険な目に遭うのに

625: 名無しさん 2021/03/29(月) 10:29:05.02 ID:B1QH2uEI
>>624
それが仕事だから
嫌なら断ったり仕事辞めればいい

日本は奴隷制の国じゃないんだからその仕事に就くか辞めるかは本人の意思次第で自由

626: 名無しさん 2021/03/29(月) 10:50:02.32 ID:N5narLrt
>>624
九州だから熊の怖さを知らなかったし、遠くから来たから登りたかったんだよ

同じ時に同じ個体らしい熊に襲撃された北海道のパーティーはザックを放棄してでも一目散に下山してるんだよね

627: 名無しさん 2021/03/29(月) 10:59:29.53 ID:/4oLNiLh
熊の怖さ知らないって、当時としてもずいぶんレベル低い。大学のワンゲル部だろ?

629: 名無しさん 2021/03/29(月) 12:44:58.77 ID:N5narLrt
>>627
確か同好会から部に昇格したかったみたいで、活動実績が欲しかった時だったような…

628: 名無しさん 2021/03/29(月) 11:10:05.71 ID:JCuh7E8p
昔は山グッズなんかも高かったろうし、行くのも大変だったと思うよ。
命ほど大事なものはなくて、その判断を誤ったのは残念だけど。

630: 名無しさん 2021/03/29(月) 12:55:05.51 ID:HxVsO6DR
今の時代から、当時の大学生を批判するのは酷じゃないかな
もちろん検証は必要だけどね

認識に緩さがあっても致し方ない面がある
ここでの議論とは別に、逆に今の時代はクマをやたらと恐れてる感もあるし

631: 名無しさん 2021/03/29(月) 13:08:32.10 ID:IzLL3Z8/
熊に食われる確率は交通事故や病気で死ぬ確率より遥かに低い
とか比べてもしょうがない確率論で登山決行したとか?

641: 名無しさん 2021/03/30(火) 09:03:14.90 ID:hCSV9oIa
熊の習性を知らなかったならわかるけど、熊の怖さ知らないって大学生だったらダメだろう。ワンゲルとか自然の中で活動するんだから。三毛別の事件とか知られていただろうし、即撤退以外に判断はない。

643: 名無しさん 2021/03/30(火) 09:26:34.11 ID:J26ZQPEC
福岡大学あんまりレベル高くないから

647: 名無しさん 2021/04/01(木) 22:05:31.12 ID:Ftyl9etk
>>643
パンパカスレを見ていたら遭難するのは医師・公務員が多いように思う

レンジャーだって遭難してるし

2005年旭岳遭難
2005年10月:旭岳遭難 - 解説

遭難事故 2005年10月旭岳 - FC2


644: 名無しさん 2021/04/01(木) 11:43:25.66 ID:HC6VYcCh
危機意識とお勉強の優劣は関係ないと思う
むしろ本能だけで生きてるここにいる人たちのほうが

648: 名無しさん 2021/04/02(金) 08:06:36.70 ID:uAeO23Be
ヤフーに三毛別の現地レポが出てた。

「腹破らんでくれ!」「のど喰って殺して!」史上最悪の獣害“三毛別羆事件”現場復元地を訪れると…

5枚目が新事実だった。こんな後日ネタがあったんだね。

649: 名無しさん 2021/04/02(金) 09:09:59.78 ID:bQGtqV4d
>>648
これは初めて聞く後日談だね
アイヌのカムイこととかとあわせて考えるととても面白い
ありがとう

651: 名無しさん 2021/04/03(土) 02:30:50.41 ID:6w4L1Y6i
>>648
ありがとう、後日譚がなかなか興味深いな

654: 名無しさん 2021/04/05(月) 13:10:57.91 ID:4nPDI6fV
>>651
多少オカルトっぽい

652: 名無しさん 2021/04/03(土) 03:19:06.21 ID:6zgoliCY
>>648
令和の今でも辺境の地なんや
開拓民は徒歩で行って一から生活の基盤を築いていったんやろうし、途中でよう餓死せんかったな

凍死の可能性もある
しかも今でも害虫がウヨウヨおるって当時どうしてたんやろ 蛭もおるやろな

653: 名無しさん 2021/04/03(土) 06:20:50.47 ID:h4yDVoLA
>>652
北国に行くほど虫はすごいよ
ロシアとかだと、夏はシカが発狂するくらいアブ等に襲われ
遠目には黒い霧に包まれてるクラス

三毛別は、あんなに遠いと思わず走り出して、途中何度も
挫折しそうになるくらい遠かったな
しかしあれ現地復元でなかったのか
確かにあそこから100mはとても歩けない怖さだったけど

駐車場入口に、藪に潜んだクマを模した像があったけど
古くなりすぎて「なにこれ?もしかしてクマのつもり?」と
言いたくなるボロさだったのが笑えたw
当初は来客をびっくりさせてたのかな

655: 名無しさん 2021/04/06(火) 14:29:21.67 ID:D2gFVbWg
>>648
祈祷の話は初めて聞いたが熊撃ち名人さんの逸話は有名

632: 名無しさん 2021/03/29(月) 13:44:47.02 ID:R6hDJIE4
誰かクマに鈴つけてくれ。そっちの方がわかりやすい。

633: 名無しさん 2021/03/29(月) 15:14:57.69 ID:sggwwFll
なんだ..... 鈴の音が近づいてくる.....

634: 名無しさん 2021/03/29(月) 16:49:04.80 ID:9NDsMk+N
鈴の音が40kmも50kmもの速さで近づいてきたら逃げられんわ

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