hiking

790: 名無しさん 2021/05/10(月) 21:08:05.59 ID:PZIfSlvSM
雪山にどのくらいの装備持っててる?
スコップやビーコン、プローブまで毎回持ってきてるの?

791: 名無しさん 2021/05/10(月) 21:35:44.13 ID:PU0jyIcx0
>>790
雪崩の心配あるうちは3つとも必要でない?ビーコンなくともシャベルは持った方がよいと思う。一番かさばけるど

794: 名無しさん 2021/05/10(月) 22:54:15.19 ID:rt5rBQcf0
>>790
泊まりならスコップはあると無いとじゃ全然違うからほぼ必須でビーコンとかはソロならいらんわ、ヒグマにあっても遭難してもどうせ救助来る前に死ぬし


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795: 名無しさん 2021/05/10(月) 23:07:27.23 ID:PU0jyIcx0
>>794
ソロならいらんと言うやつはビーコン持ってない。レベルが上がれば必要性を感じるはず

796: 名無しさん 2021/05/10(月) 23:15:43.72 ID:rt5rBQcf0
>>795
北海道でソロやってるけどマジでいらんよ、人気の黒岳とか旭岳ならまだしも北海道の山なんて誰もいないし救助来たとしても絶対手遅れだし持っていく必要性が無い

797: 名無しさん 2021/05/10(月) 23:17:43.58 ID:PU0jyIcx0
>>796
君がそう思うならそれでいいんじゃないか。ただ、冬山に入るなら装備はしっかりとね。

798: 名無しさん 2021/05/10(月) 23:27:07.51 ID:rt5rBQcf0
>>797
雪崩に埋まって1日でも耐えられる君ならビーコン必須かもね

806: 名無しさん 2021/05/11(火) 06:26:27.20 ID:NV4M9db50
>>790
ビーコンとプロープは、基本単独行なので持たないけど
ツエルトとスコップ+化繊のビレイジャケットと半シュラフ・軽量なマットだけは
絶対持ってくかな。 靴がシングルブーツの時は、それに加えて化繊のテントシューズ
 
竪穴式の緊急用雪洞か、ツエルトとザック使って、スノートレンチ作ることが
出来れば、上記装備で、何とか睡眠取ることもできるし、そんなに重くもないしね。
 
ビバーク装備も持たずに、ちっこいリュックで冬山日帰りしている人見ると
チャレンジャーだなと思う。 

792: 名無しさん 2021/05/10(月) 22:40:14.79 ID:PZIfSlvSM
スコップは分かるとしてビーコンなんてパーティじゃないと意味ないし道具の使い方も覚えないといけないから、そんなに持ってきてる人多くないと思うんだがなぁ

793: 名無しさん 2021/05/10(月) 22:45:06.88 ID:PU0jyIcx0
>>792
ビーコンはまず使わないものだから金かけたくない人は持たないよな。ただパーティ云々は間違い。

799: 名無しさん 2021/05/10(月) 23:37:03.59 ID:Pfq0YcN90
ビーコンは一週間ほどは送信の電池が持つから
遺体の発見にはかなり役立つ。 
自分は何かあった時に迷惑をかけないために持っていく。
 
後、ちょっと前の乗鞍岳の雪崩でビーコンはを持っていなかったソロだけが
発見が遅れてダメだったみたいだし。
まぁ、出来るだけ持ってたほうがいいかもね。

801: 名無しさん 2021/05/11(火) 00:14:20.59 ID:l3zjB53UC
ソロでビーコン持つ目的は助かりたい、あるいは他人を助けたいじゃ無くて、遺体を発見して貰いたいのか。
それなら持つ意味あるな

802: 名無しさん 2021/05/11(火) 00:17:21.11 ID:dVR9Ck8x0
遺体発見されないと失踪扱いで暫く生命保険も下りず、遺族が大変な苦労をするというからね。
それに心の整理も出来ないし。

803: 名無しさん 2021/05/11(火) 00:22:11.46 ID:lRCTefdR0
最初の捜索で見つからないと雪解け後になるからな
とはいえそれだけのために4万は高いよなあ発信専用でいいから1万以下で販売してくれないかな
乗鞍の件で思い知ったのはビーコンの必要性より50cm埋もれただけで死ぬ雪崩の恐ろしさ

805: 名無しさん 2021/05/11(火) 05:42:18.27 ID:pGWPwXN20
>>803
そんなあなたにRECCOですよ
アークの上級ウエアはデフォで埋め込まれてます

807: 名無しさん 2021/05/11(火) 06:58:15.21 ID:pGWPwXN20
プロープって2メートルあるんでしょ?
2メートルじゃさすがに掘り出した時には死んでると思う

だからいざそういう場面に出くわしたらトレッキングポールのバスケットや先ゴムを外してめいっぱい伸ばして使えば充分プロープの役割すると思ってる
しかも2本あるし

813: 名無しさん 2021/05/11(火) 07:53:47.88 ID:hHNi6B1ed
>>807
ストックでは太過ぎて圧雪時にはそんなに深く刺さらないと思うよ
それに2本あるって、繋げて長く出来るとでも?

811: 名無しさん 2021/05/11(火) 07:40:46.02 ID:pGWPwXN20
RECCO普及させろって話だ
高いし荷物になるしビーコンはオワコン

812: 名無しさん 2021/05/11(火) 07:43:09.94 ID:1i5jNpNWM
登山口でレンタルすればいいのにね
一回2,3000円とかならすぐ元取れそうな気がするけど

814: 名無しさん 2021/05/11(火) 08:07:30.03 ID:0Mg4buSdd
助かりたいとか、遺体発見早いとか、自己中ばっか。

埋まった人を助けるために持つべき、て誰も言い出さないのが信じられん。
たとえソロでも山では共助だろ?

ビーコン持たんやつの方がいっそ潔い。
ビーコンだけ持ってスコップ、プローブ持たんやつは雪山に来るな。

815: 名無しさん 2021/05/11(火) 08:16:35.84 ID:2Gfc3WdB0
0-100で話されても

817: 名無しさん 2021/05/11(火) 11:45:46.82 ID:UBrOPeREM
消防なんかが使ってる空気呼吸器につけてる携帯警報機という一定時間動きを感知しなかったら警報音を出すものがあるんやけどこれをビーコンの代わりにならんのやろかね

火災現場とかで何らかの理由で動けなくなった時に知らせるものやから耳障りなほど甲高い爆音がなるんやが、雪が遮音するのは分かってるけど、ある程度音が貫通してそこそこの範囲に飛んでくれるのであれば自分の耳さえあれば場所が特定できるしビーコンより有用やと思うんやけどな

電池持ちはビーコンほど持たないけど生存してる時間は持つとは思う

死体発見のためならココヘリを別に持つ

818: 名無しさん 2021/05/11(火) 11:53:42.06 ID:a2+soWRd0
>>817
925MHzのココヘリでどうやって埋没者を探すんだよ…

821: 名無しさん 2021/05/11(火) 12:19:30.81 ID:UBrOPeREM
>>818
二ヶ月半は電池もつみたいやし雪解けまで待つってことやん

819: 名無しさん 2021/05/11(火) 11:54:45.46 ID:tlSunmyIM
ソロでビーコン持っていく意味はないだろ
自分の遺体がいつ見つかろうかなんて死んだ後はどうでもいいわ

それならちゃんと登山計画書を出してもしものためにも、周りの人にちゃんと行程を話しておくことのほうがよっぽど大事


822: 名無しさん 2021/05/11(火) 13:42:00.39 ID:2XjZe5730
エアバッグの話が出ないのは何故?

824: 名無しさん 2021/05/11(火) 14:17:23.52 ID:x1R2bATjd
>>822
あんな実用性ない装備はないよ

826: 名無しさん 2021/05/11(火) 16:32:15.80 ID:vmpDeIb8d
ビーコン持ってない人は必ず「ソロだから不要、どうせ死ぬ」って主張だけど、単にケチってるだけだよな。あるなら携帯した方がいいに決まってる。
あと、ビーコン用意できなくてもシャベルは必要。ビーコン持ってないような人にプロービングは期待できないけど穴は掘れる。

827: 名無しさん 2021/05/11(火) 17:48:09.86 ID:lU+NsKubd
乗鞍岳の時が良い例なんだけど、
埋まったら周りの人達助けにきてくれる場合もあるんだよね。
そんな時、ビーコン持ってれば助けに来てくれたり人を危険に晒す時間が減る。
逆のパターンだってあるし、冬山も持ちつ持たれつだと思うのよね。

828: 名無しさん 2021/05/11(火) 17:55:31.51 ID:2Gfc3WdB0
いくら言っても持たない奴は持たない。
義務なわけでもないし。

ただ救助に来てくれた人達に無駄な時間とエネルギーの浪費を強いる。

829: 名無しさん 2021/05/11(火) 18:54:04.33 ID:3mPfr3cy0
アホな装備と計画で遭難しても、
ちゃんとした装備と計画で遭難しても世間では同じ扱いだからな。
入山料制にして底辺を山に入れないようにしてくんないかな。

830: 名無しさん 2021/05/11(火) 19:25:54.08 ID:GVMFFDMma
今のところ唯一救助側にも回れるのがビーコンだから持つべきだね
そういうところに足踏み入れてる自覚は大事だと思う

845: 名無しさん 2021/05/12(水) 15:26:18.44 ID:QHdbLTYgF
持っていきたい奴は持ってくし必要無いと思うやつは持っていかない、どの山行くかで必要か不必要かなんてすぐ変わるでしょうに

856: 名無しさん 2021/05/13(木) 11:56:27.86 ID:RFUafWrF0
>>845
結局これなんだよな
自己責任が基本の冬山登山で他人がとよかく言うことじゃない

863: 名無しさん 2021/05/13(木) 15:33:44.17 ID:g277CqxX0
もしもビーコンが1000円だったら、このスレのほぼ全員が1000円だしとりあえず持っとけって意見になるやろうな
つまり結局は値段なわけ
これにて解決、解決

873: 名無しさん 2021/05/13(木) 21:35:32.42 ID:/nhKCjlPM
まあスマホがビーコンの代わりになる時代も来るかもな
楽天モバイルなんて衛星通信で山間部まで電波届かせる計画らしいし、スマホそのものの活躍の機会はどんどん増えていくだろうね

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出典:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1614523377/

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