mountain

947: 名無しさん 2021/10/31(日) 01:41:44.96 ID:tajI3Y/Ud
昨日12本アイゼン使ってる人見たけど歩きにくそうだった
大概の雪はチェンスパでなんとかなると実感したわ
岩と雪のミックスなら特にチェンスパがいいね

下山で中山から渋の湯の道使ったんだけど、賽の河原は日当たり良くて雪がないからチェンスパ一旦外し、また雪が出てきたから装着ってのも簡単にできていい
これ発明した人は天才やな

948: 名無しさん 2021/10/31(日) 01:50:53.83 ID:BR/vfaysd
なに寝言言ってんだ?
多くの雪山は12本爪がなければ登れないが、チェンスパなんてあれば便利だけどなくても困らない程度の道具だよ

949: 名無しさん 2021/10/31(日) 03:17:25.48 ID:OZPwnvY70
かわいそうに本当のチェンスパを知らないんだな


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950: 名無しさん 2021/10/31(日) 08:08:55.80 ID:s7rtQoiz0
岩と雪のミックスでチェンスパが切れた事があるから岩がある様な所でチェンスパは使わないな。

結局のあの程度の太さのチェーンなんだから岩に対する耐久性は限られるよ。

952: 名無しさん 2021/10/31(日) 08:38:57.65 ID:J7zq7tKR0
有り難う御座います
皆さんのお陰で何買っても一緒なんだと思ってBDやめて安いチェーンスパイクでいいやとなりましたw

954: 名無しさん 2021/10/31(日) 13:38:17.90 ID:tFXbi5EG0
>>952
モンベルが良いよ
使用回数は10数回だけど8年以上使ってるから、念のため去年BD買ったんだが一向に切れる気配が無いw
10日前の雪の着いた岩場や木曽駒付近で使ったけどノープロブレム

964: 名無しさん 2021/11/01(月) 06:34:26.97 ID:OwlfkB6Z0
チェーンの汎用性はなかなかのだ。よくできたお守りだ。
色んなシチュエーションに対応出来きて、少しキツイかなってとこも技術でカバー出来る。
軽アイゼンは局所的にはなかなかの有用さだが、こまめな脱着の手間や、歩行の不安定さから、俺は使わない。

965: 名無しさん 2021/11/01(月) 07:23:38.18 ID:ZyUv25J4p
残念ながら、
チェーンスパイクの前爪に
体重を預ける気にならない。
心許ない。

967: 名無しさん 2021/11/01(月) 08:00:20.32 ID:p7yFqPo2F
軽アイゼン、じゃっかん引っかかりが気になるが実際こけたりはしないしチェーンアイゼンは何度か外れて落っこちてるの見てる荷物になるから軽アイゼン使ってる
ほんとに少数派になったが

969: 名無しさん 2021/11/01(月) 10:00:08.66 ID:Rl1vC2hEd
>>967
俺も軽アイゼンだよ
チェーンスパイクの方がいいって騒いでるやつは基本の歩き方ができてないだけなんだよね
つま先とかかとにスパイクないから軽アイゼン危ないとか言うやつ多いけど、そもそもつま先とかかとに体重かける歩き方って滑るからね
きちんとフラットフッティングできるなら軽アイゼンで充分

雪がついた急な鎖場が連続するようなとこで初めてチェーンスパイクの意味が出てくるけどそれもうそろそろアイゼンの出番だし

968: 名無しさん 2021/11/01(月) 09:20:06.93 ID:Tx43qeTM0
チェーンアイゼンは基本まっすぐに登り降りするのはいいのだが
傾斜のきついトラバースになると横方向の安定感が長い爪が刺さる
軽アイゼン(6P)の方がよいと思う。

971: 名無しさん 2021/11/01(月) 12:08:55.66 ID:JBYWy9H1a
以前質問した527です
赤岳から硫黄岳の縦走周回コースを
無事行ってきました
指摘の通り阿弥陀岳は最初から
予定から外してコース設定しましたが正解でした

積雪があり同行者へのチェーンスパイクと
軽アイゼンの付け方レクチャーなどで
そこそこタイムロスあったり
何より登りと下りの得意不得意が
お互い全く逆だったため予想の1.5倍以上
時間が掛かってしまいました
登りゆっくり下りで巻く自分と
登りスイスイで下り超ゆっくりで相性最悪です
その分時間さえ許せば安全な山行ではありましたが

あと気にしていた横岳縦走の危険場所が
いまいち分からなかったです
トラバースの所も落ちたら死ぬとは思うけど
道幅もしっかりあって、渡っていて
不安定になるような所では無い感じでした
横岳から硫黄岳山荘最中に極端な
痩せ尾根がありましたが、そこも落ちない様に
しっかり整備されていたので安心でした
山荘の人たちに感謝です

アドバイスしてくれた方々ありがとうございました

974: 名無しさん 2021/11/01(月) 12:57:21.46 ID:ZyUv25J4p
>>971
お疲れさま!
仲間ともども、無事に下山できて何より。
これからも山行を楽しんでね。

977: 名無しさん 2021/11/01(月) 19:38:48.16 ID:TFRdF0cO0
>>971

横岳からの下りのトラバースはこれから雪で埋まってしまう
よく落ちるそうだ

979: 名無しさん 2021/11/01(月) 19:54:12.93 ID:8rdwescJa
>>977
そうですよね実際地肌が半分見えるくらい
だったんで安心しました
通過しながら鎖までがっつり埋まったらやばいとは
思いました
横岳から硫黄岳までの痩せ尾根部分も
厳冬期だったらかなり危なそうに変貌しそうですね

980: 名無しさん 2021/11/01(月) 20:19:48.04 ID:TFRdF0cO0
>>979

そうそう、鎖が埋まってしまうんですよ
それでも通過する人いますけどね

975: 名無しさん 2021/11/01(月) 15:51:18.09 ID:uR+MlGU7a
軽アイゼンは滑ったらやばいとこで使う
チェンスパは滑っても問題無いが快適に歩くために使う
目的が違うんじゃね

976: 名無しさん 2021/11/01(月) 16:12:34.69 ID:1Sx3UwwMa
軽アイゼンは雪や氷にぶっ刺してしっかりとしたグリップを得るイメージ
チェーンスパイクは圧雪面や氷の表面に引っ掛けて滑りを防止するってイメージ
雪が確実にあることがわかってて12本爪を使うような斜度がない場所では軽アイゼン使う
地面の凍結の恐れがある程度だったり12本爪アイゼンを使うまでのアプローチではチェーン使ってる

978: 名無しさん 2021/11/01(月) 19:43:55.76 ID:5F8kDnC+0
横岳辺りは晴れてればなんてことないよ。
冬山前後の氷と雪でぐちゃぐちゃな時は酷いが鎖あるし死ぬほどではない。

この時期からの権現〜赤岳は死ねるけど。

981: 名無しさん 2021/11/02(火) 15:55:29.66 ID:n5VG8vrja
冬は積雪量でだいぶ変化するから今日良くても1週間後はどうだか分からんくなる
現場で自分で判断するしかない

982: 名無しさん 2021/11/02(火) 17:30:49.39 ID:5PekcfDq0
わかりやすい積雪期だとシンプルに雪山として対処しやすい
これからの雪山になるまでの時期が1番分からない。赤岳の南側とか横岳の辺り、これから行く人は気をつけてね。
チェンスパか軽アイゼンは必ず持って行ってね。

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