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616: 名無しさん 2022/09/14(水) 23:54:14.97 ID:EMGuQxVY0
三股から常念岳に登るのですが、YAMAPの地図だとコースタイムが三股~前常念で4時間5分、山と高原地図だと6時間になっています。
さすがにここまでかけ離れると予定が難しくなってきます。
一般おっさん男性(いつもならコースタイム×0.8~0.9くらい)だとどちらが近い数字となりますでしょうか。

621: 名無しさん 2022/09/15(木) 03:09:07.80 ID:FmiCd1EXa
>>616
YAMAPはユーザーの平均でタイムを出してるらしい
で、常念に登る人は普通は三股では無く一ノ沢
三股から登る人は日帰りで常念岳、蝶ヶ岳を周回するような人が多い
そういう人たちは足が速い人たち
だから自ずとコースタイムも速く記載されることになる
山と高原を信じた方がいい

649: 名無しさん 2022/09/15(木) 10:29:47.49 ID:pFAnHHHZ0
>>621
三つ股から常念、蝶を周回して日帰りで戻ってくるとかけっこう速いな
のんびり野草や花の写真を撮ってたら日が暮れそうだわ


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626: 名無しさん 2022/09/15(木) 05:56:17.42 ID:filggGqgd
>>616
621さんの言うとおり
ヤマップはトレランや歩きでも早いやつが「俺すげー」でやってるのが多い印象だから、平均ペースがおかしなことになってる
そのへんを知らないで初心者が参考にして計画を立てて夜道をスマホのライトで歩くなんてこともにもなってる

627: 名無しさん 2022/09/15(木) 06:06:01.04 ID:dwTbGVLo0
>>626
全体で平均ペースだしたあと、それの30%以下のをトレランとみなして排除した残りのやつの平均をコースタイムにする、くらいの調整とかしてないのかね。

640: 名無しさん 2022/09/15(木) 08:57:58.57 ID:bYCP5zMj0
山と高原地図は中年から初老の方を想定して監修者が決めている
対してYAMAPはビッグデータをもとにしているからユーザーの平均に等しい
とは言っても>>626が言っているようにトレラン勢や健脚勢が入ってくるから早めに出てることが多い

データ分析では平均値と中央値を比較して見誤らないように注意する必要があって例として貯蓄額の平均は1000万円に対して、一番多い層の中央値は400万円ぐらいとごく一部の富裕層が平均を押し上げている
それと同じようにYAMAPは平均値を見誤っている例だろうね

659: 名無しさん 2022/09/15(木) 12:58:06.40 ID:D1PQOx4p0
>>640
中年から初老と言っても
年がら年中行ってるジジイじゃねえのかな
たまにめちゃくちゃ速いペースの爺ちゃん居るし

3年ぐらい前なら気にならない程度の遅れだったけど
久々に登った今は倍くらいかかった
下りならちょっと遅れる程度かと見越してたけど
それも倍で下山出来たの深夜0時越えててゲンナリした

661: 名無しさん 2022/09/15(木) 13:16:55.94 ID:pFAnHHHZ0
>>659
普通の軽い日帰りハイクのつもりが深夜0時に下山ってことかな
じっくりと山を堪能できましたね

633: 名無しさん 2022/09/15(木) 07:48:52.38 ID:mCT2elMia
YAMAPタイムは基本的に採用しないほうが良い
問題点は粗方出てるが山域によってペースが違いすぎるし、たまにバグみたいなタイムが呈示されてることもある
奇しくも常念岳だったと思うが小屋から山頂まで45分で登って45分で下るようなことになってた

635: 名無しさん 2022/09/15(木) 07:59:19.29 ID:quXndZC2d
>>633
白山エリアの別山から三ノ峰なんか、下りより上りの方がコースタイム速いからね。

636: 名無しさん 2022/09/15(木) 08:10:43.54 ID:aPzQJj/ba
>>635
なにそれw

646: 名無しさん 2022/09/15(木) 10:11:39.03 ID:q6v+AuaLM
コースタイムって休憩時間て入ってるの?

GPSだと動き止まれば経過時間も止まるんじゃない?

647: 名無しさん 2022/09/15(木) 10:16:04.89 ID:stxI6KAmr
山と高原地図は休憩時間を加味してない
というか休憩しなくても進める速度でしか表示してない

648: 名無しさん 2022/09/15(木) 10:25:23.87 ID:pFAnHHHZ0
ん?YAMAPのコースタイムは
普段から山登りをしている40代女性ハイカーのペースってどこかで読んだ記憶がある

658: 名無しさん 2022/09/15(木) 12:44:37.49 ID:vSU+IQWHr
>>648
YAMAPの地図に記載しているコースタイムは、「登山経験のある40代女性のペース」を想定しています。ややゆっくりめのペースです。季節や天候、個人の体力、活動の種類によって、コースタイムは変わります。ひとつの目安としてお考えください。

YAMAPの地図の読み方

634: 名無しさん 2022/09/15(木) 07:59:06.31 ID:SpSRU+PS0
わいもあったで
塩見小屋の辺でどう歩いても20分以上かかる区間が10分とか
YAMAPのCTはサンプル数が少ない山域は当てにならんと理解した

637: 名無しさん 2022/09/15(木) 08:35:09.11 ID:lhfR04JO0
ヤマップの月山のCTみてみりゃどんだけテキトーなのかがわかる

山岳雑誌『岳人』2022年10月号 No.904

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出典:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1662302925/

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