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1: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:34:44.178 ID:ABjpVBso0
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なんでこれが何も規制されないんだよ

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3: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:35:12.100 ID:rHt8Nale0
>>1
それやらないと、建築業界いっぱいつぶれてたぞ

15: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:40:00.574 ID:ABjpVBso0
>>3
そんなことねえよ


5: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:35:33.496 ID:OjMK4pZ2p
え?自分の土地をどうしようが勝手じゃんw

10: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:37:52.360 ID:ABjpVBso0
>>5
法律的に市が拒否出来ないらしいな

8: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:35:59.502 ID:iuxY7BKHa
人間様の為にならない環境は不要だから

22: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:43:31.823 ID:dJI60sQA0
>>8
巡り巡って人間様が不利益被るんだよなぁ…熊本のアサリなんかが良い例

9: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:37:49.837 ID:/lF4ZArJd
環境とかどうでもいいやろ

12: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:39:05.422 ID:ABjpVBso0
>>9
俺は自然豊かな日本が好きだ

13: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:39:23.772 ID:6MzHdXF/0
反原発のキ ガイのせい
そのおかげで2023年から電気代が軽く数千円は上がる

18: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:41:34.905 ID:8Zb9pOed0
>>13
原発事故による経済的逸失はノーカウントなのかな?
少しは考えてモノ言ったほうがいいよ😊

20: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:42:59.567 ID:6MzHdXF/0
>>18
当然ノーカン
原発事故でいくら電気代上がった???

反原発キ ガイは脳みそ無いから無理かw

86: 名無しさん 2022/11/19(土) 17:03:45.114 ID:lR9ZGN5ga
>>20
税金ぶちこんだからな
税率は上がったぞ

21: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:43:12.176 ID:ABjpVBso0
>>18
対策すればいい

14: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:39:43.441 ID:3qh6woV4a
木より太陽光パネルの方が二酸化炭素減らすけどな

16: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:40:26.301 ID:ABjpVBso0
>>14
生体系は?

17: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:41:10.757 ID:8Y9VMBdSp
>>16
もしかしてヴィーガン?

19: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:42:12.718 ID:ABjpVBso0
>>17
違うよ

25: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:45:36.445 ID:ouQqTW+yp
>>19
じゃあ生態系何回もどうでもよくね?

28: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:48:57.664 ID:ABjpVBso0
>>25
お前はどうてもいいと思ってるのかもしれないけど、俺は日本の自然を壊されるのは嫌だな

30: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:50:03.676 ID:Od4/Ktyz0
>>28
そうか、じゃあ息しないでくれ

55: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:00:57.900 ID:MNM+ZXJc0
>>16
生態系?生物が居なくなれば温質効果ガス出さないから環境に良いよ

58: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:04:18.413 ID:ABjpVBso0
>>55
極論突きつけて楽しい?
人間も生きつつ自然も残す方がいいって話なんだけど

23: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:43:59.931 ID:aTM4LK+Y0
数年前までこの業界にいたけど金になるからだよ。環境とかまったく考えられてはない

31: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:50:05.422 ID:ABjpVBso0
>>23
民主党の最悪の置土産

27: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:48:28.520 ID:fAWD1fPja
ほんとひでえよなこれ

29: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:49:41.069 ID:dbugDyZW0
環境気にしても金にならんからなあ
嫌なら山を買い取れって話


34: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:51:00.158 ID:ABjpVBso0
>>29
そんな金あるわけないから法的に規制してほしいってことなんだわ

32: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:50:12.128 ID:fAWD1fPja
人間最優先で地球を作り替えることは不可能
その皺寄せは必ず人間に戻ってくる
未来の世代はワイら今の若者世代がめちゃくちゃにした地球で生きることを覚悟しとけよ~😋

35: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:52:56.884 ID:XBjYXrwFa
ディズニーランドとか人が住む為に削った山とかはノーカンなのか、そこはもともと固定資産税で毎年赤字だった土地が金の成る土地になった訳で他人の所有による景観でいつでも変わる可能性のあった土地、老人ホームなら良かったのか

45: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:56:47.731 ID:ABjpVBso0
>>35
景観悪くなるから見てて気持ちの良いものではないよね
それに住宅地の大半はもともと平地でしょ

48: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:57:43.367 ID:XBjYXrwFa
>>45
人間が居なければ自然が残ってるが

52: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:00:00.752 ID:ABjpVBso0
>>48
残せる自然は残す方がいいに決まってる

37: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:53:57.090 ID:BoVoDAia0
長い目で見た地球環境の汚染と自分の金どっちを取るかってだけの話だからどっちを取った人も悪者扱いすべきではないよ

38: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:54:00.534 ID:ABjpVBso0
山とか自然は全部国有地にするとか市が所有するとかにして欲しいよね
市も住民もこんなの歓迎してないでしょ
法的に止める手立てが無いだけで

46: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:57:09.071 ID:dJI60sQA0
鉛とか使われてんのに撤去しないでバックれる会社出てるし後10年もしたら大問題になるよ

47: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:57:36.716 ID:EKlOkD2e0
生態系が壊れるとか言うけども、雑木林がはげ山になっても環境はそんなに変わらん
杉の移植をしまくった時点で、原生植生は失われている
問題は原生植生が残る保護区にまで手を出さないかで、基本は規制がかかってるけども風力発電を中心に手が延びてきてる

49: 名無しさん 2022/11/19(土) 13:57:45.697 ID:Od4/Ktyz0
つーか全然利益でないんでしょ?
金のためにもなってないじゃん

56: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:01:49.808 ID:EKlOkD2e0
>>49
発電で利益がでなくても、SDGsのお陰で「ソーラー開発に金をかけている」ということで投資家の金が集まっている
がまあSDGsの流行が収まって金が引いてしまえば、保守されなくなったボロボロのソーラーパネルだけが残るわな

62: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:06:26.538 ID:ABjpVBso0
>>56
稼ぐだけ稼いだらあとは適当なタイミングで会社精算してトンズラなのが目に見えてるんだよ

63: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:07:36.873 ID:EKlOkD2e0
環境に優しいってのが何なのかをきちんと定義する必要がそろそろあると思う
「地球に優しく」なんてキャッチフレーズが俺は一番嫌いで、地球はたとえ核戦争で地表が滅茶苦茶になって生物が滅びようとも気になんてしない

結局は「人間が住みやすい環境」ってのが良い環境ではあり、そのために森を切ってパネルを敷き詰めるのが良いのか、それとも森を残して原発を動かすのがいいか、そういう議論をちゃんとすべきだと思う

64: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:07:58.044 ID:bb2LaSai0
上でディズニーランドの例があるが
利用価値経済価値って点で高いからな
対自然も常にメンテと利用されてる土地だから問題はないだろ

無ければ(自然には)良かったはどの土地にも言えることで議論にもならんよ
ソーラーパネルが問題なのはそれ以外の利用価値が無いのと
メンテすらほぼ行われないでデメリット吐き出す未来がほぼ確してるからだ

65: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:09:22.566 ID:ln3pzMzf0
人間のことしか考えてないやつと環境にいかされる人間としての立場を理解してるやつ同士じゃ論点が違いすぎて話にならん
人間のことしか考えないで詭弁を振るうのは簡単だよ
バカでもできるから

68: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:19:34.864 ID:EKlOkD2e0
>>65
こういうどこに軸足を置いてるのか理解しきれていない奴が議論をややこしくする
地球のためでも、小鳥さんのためでも、人間のためですらなく、「自分」のために環境をどうするのが良いのかだけを考えるという原点を合わせないと話が進まない
環境に生かされているというのは、自分が生きるために環境を維持することが必要であるというそれだけの話
まあ個よりも全体を保持すべき、というとても社会性の高い教育を施してきた結果だから仕方なくはあるんだけども

71: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:31:23.793 ID:RbpkpjMca
>>68
原理主義者的な理論の組み立てって頭良くなった気になって気持ちいいでしょ?w
ボクも中学生の時はキミと似たように恥ずかしげもなく詭弁を展開して周りに苦笑いされてたなぁ
黒歴史を思い起こさせるのやめてよぉw

73: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:41:29.542 ID:EKlOkD2e0
>>71
中学生で気付けたなら大したもんだな
俺は大学で生態学を学ぶまでこの考え方を理解できなかった
ただ周囲の理解を得られず恥ずかしい想いをしたのは辛かっただろうな
恥ずかしかった気持ちは分かるが、発想は決して間違ったものではないから、もう一度きちんと勉強しなおしても良いと思うよ

72: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:40:16.982 ID:ABjpVBso0
>>68
他人に不利益が被ることが分かっていながら、それを知らんぷりで自分の利益優先の奴がこんなことしてるんだよ
こういうのは法的に規制することが大事

78: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:51:05.370 ID:EKlOkD2e0
>>72
この話には、複数の問題があるので切り分けたいと思う
「環境に優しい行動とはなにか?」と「ソーラーパネルは果たして環境に優しいのか?」と「パネル業者は何のためにソーラーを設置しているのか?」の三つだ

最初の疑問への俺の回答は述べた通り、「自分が生きやすい環境というのが良い環境で、それを保つのが環境に優しい行動」としている
二番目については議論が尽くされていないが暫定的に「パネルによって二酸化炭素の排出量は減るが森を切り開くので環境に優しくないように見える。」
「だが、二次林を破壊しても自然環境にはさほど大きな影響はない。原生林を破壊しないかは法的な規制が必要で一応は機能している」と考えている
最後の業者の思惑についてはお前のレスの通り、環境のためではなく自分の利益のための行動だろうな

67: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:17:08.442 ID:627n2TOC0
まぁまぁ 地球温暖化に貢献してそう

69: 名無しさん 2022/11/19(土) 14:20:33.965 ID:T16z9OAF0
そのうち管理者不明で放置されて有害物質垂れ流す未来しかみえないよなこれ

山奥ビジネス

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出典:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1668832484/

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