軽アイゼンが必要なところをチェンスパで行くのは厳禁ですか?
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769: 名無しさん 2023/01/19(木) 15:28:08.30 ID:1amqYYANp
>>762
チェンスパは凍った道路や圧雪路にアイスバーンが混ざった林道や滑落の危険性の低い樹林帯が得意
爪が短いので柔らかい雪や腐れ雪など軽アイゼンが必要なところではチェンスパはほぼ効かない
ツボ足で歩けるところならおけ
滑落したら死ぬところはダメ
岩とのミックスは耐久性不足でメーカーはどこも使うなと言っている
チェンスパは凍った道路や圧雪路にアイスバーンが混ざった林道や滑落の危険性の低い樹林帯が得意
爪が短いので柔らかい雪や腐れ雪など軽アイゼンが必要なところではチェンスパはほぼ効かない
ツボ足で歩けるところならおけ
滑落したら死ぬところはダメ
岩とのミックスは耐久性不足でメーカーはどこも使うなと言っている
763: 名無しさん 2023/01/19(木) 13:17:37.97 ID:ZKvaPLBod
12月31日に木曽駒の八丁坂をチェーンスバイクで登るグループがいたので、もはや登れれば何でもいいのではないでしょうか。
766: 名無しさん 2023/01/19(木) 15:08:28.61 ID:PmXqPH1Qa
>>763
リスク管理になるね
八丁坂は他の方も書いている通り、アイスバーンになることもある
チェンスパだけだととても下れないだろう
リスクは最悪な場合を考えて対策すべき
特に冬山は
リスク管理になるね
八丁坂は他の方も書いている通り、アイスバーンになることもある
チェンスパだけだととても下れないだろう
リスクは最悪な場合を考えて対策すべき
特に冬山は
764: 名無しさん 2023/01/19(木) 13:21:42.20 ID:BxO6cAEp0
怖い思いや痛い思いをするのは本人なので、基本的には「好きにすればいい」と思ってる
おススメはしないので、森林限界越えるならちゃんとしたアイゼン持った方が良いとアドバイスしてるけど
おススメはしないので、森林限界越えるならちゃんとしたアイゼン持った方が良いとアドバイスしてるけど
765: 名無しさん 2023/01/19(木) 13:47:25.42 ID:T9aLE7sRM
木曽駒くらい人はいるとこは、先頭グループじゃなければよく踏み固まっててるから、シーズン前半何とかなっちゃうことが多いかな。
3月になって表面が溶けて再凍結するようになるとアイゼンじゃないと太刀打ちできなくなるけど。
3月になって表面が溶けて再凍結するようになるとアイゼンじゃないと太刀打ちできなくなるけど。
772: 名無しさん 2023/01/19(木) 16:16:35.73 ID:NfzfrX5A0
緩斜面はチェンスパ、急斜面か樹林帯抜けたら12本アイゼンで普段行っているんだけど、軽アイゼンを使う場面が出てこないんだよな
一応持ってはいるんだけど倉庫の肥やしになっている
一応持ってはいるんだけど倉庫の肥やしになっている
775: 名無しさん 2023/01/19(木) 16:33:43.71 ID:4UAcBPjsp
軽アイゼンは夏の雪渓とかチェーンスパイクでは爪が短くて効かないけれど12本爪はいらないところで12本より軽くてコンパクトで歩きやすくてソールの硬い靴でなくてもある程度なら装着可能性
便利なのは超ニッチな状況なので12本爪持ってる冬山に積極的にいく人はなくてもいい
なお、12本爪が必要なところに軽アイゼンで行くと滑落して死ぬ
便利なのは超ニッチな状況なので12本爪持ってる冬山に積極的にいく人はなくてもいい
なお、12本爪が必要なところに軽アイゼンで行くと滑落して死ぬ
776: 名無しさん 2023/01/19(木) 16:58:21.12 ID:NfzfrX5A0
>>775
もともと白馬岳の雪渓を夏に登るために買ったんだけど、やっぱニッチだよね 売っちゃおうかな
もともと白馬岳の雪渓を夏に登るために買ったんだけど、やっぱニッチだよね 売っちゃおうかな
780: 名無しさん 2023/01/19(木) 18:01:22.13 ID:W2NngJXwd
低山だとチェンスパかなり役に立つけどな
この時期の丹沢とかチェンスパが最適だと思う
この時期の丹沢とかチェンスパが最適だと思う
799: 名無しさん 2023/01/20(金) 00:25:45.23 ID:jmBdtML00
>>780
低山でチェンスパ付けるとぬかるみで泥がくっついて凄い重さにならない?
低山でチェンスパ付けるとぬかるみで泥がくっついて凄い重さにならない?
919: 名無しさん 2023/01/23(月) 09:57:52.32 ID:UBX+y6d0d
初めての雪山で北横岳に行ってきました
チェーンスパイクしか持ってなくてこれで行ったのですが登りは普通に歩けたのですが下りがチェンスパの刃が短い為に滑って怖かったです
軽アイゼンを買おうと思いますが6本爪と10本のとどちらがよいですか?
チェーンスパイクしか持ってなくてこれで行ったのですが登りは普通に歩けたのですが下りがチェンスパの刃が短い為に滑って怖かったです
軽アイゼンを買おうと思いますが6本爪と10本のとどちらがよいですか?
920: 名無しさん 2023/01/23(月) 10:09:28.97 ID:7+yNAFVla
>>919
行く場所にもよるけど、将来的に赤岳などまで行くならグリベルの12本
そんなに行かないってことならモンベルのスノースパイク10辺りで良いのでは
行く場所にもよるけど、将来的に赤岳などまで行くならグリベルの12本
そんなに行かないってことならモンベルのスノースパイク10辺りで良いのでは
921: 名無しさん 2023/01/23(月) 10:09:51.29 ID:7+yNAFVla
>>919
6本はいらないと思う
6本はいらないと思う
922: 名無しさん 2023/01/23(月) 10:21:48.09 ID:UBX+y6d0d
>>921
ありがとうございます
ガチの雪山には行く気はないので10本のを購入して次は入荷笠山に行ってきます
ありがとうございます
ガチの雪山には行く気はないので10本のを購入して次は入荷笠山に行ってきます
928: 名無しさん 2023/01/23(月) 12:50:19.90 ID:FL9IQKhIp
>>919
今履いてる靴が冬用じゃないなら12本だけは絶対に辞めとけ
高くなってしまうけど12本買う時は冬靴と一緒に買って店で合わせてもらえ
冬靴履いてるなら12本を買っとけ
今履いてる靴が冬用じゃないなら12本だけは絶対に辞めとけ
高くなってしまうけど12本買う時は冬靴と一緒に買って店で合わせてもらえ
冬靴履いてるなら12本を買っとけ
923: 名無しさん 2023/01/23(月) 11:18:52.06 ID:p1aGK1140
10本買うなら12本のがよくない?
もし入門の雪山を終えてレベルアップしたいと思った時、ツアーとか参加する場合に12本じゃなきゃダメなところも多いよ
もし入門の雪山を終えてレベルアップしたいと思った時、ツアーとか参加する場合に12本じゃなきゃダメなところも多いよ
925: 名無しさん 2023/01/23(月) 12:38:55.37 ID:+gZ/xejd0
みんな最初はガチな山は行かないと思ってるんだけど、結局ハマってガチ装備買うことになるんだから、中途半端な物を買わずに12本爪買っておいた方がいいぞ。
929: 名無しさん 2023/01/23(月) 13:03:15.08 ID:nMaiBYxcM
6 本爪軽アイゼン : 帯に短し襷に長しでガッツリ雪山だと無意味だし岩があるとすぐに下駄履いているたいな不安定でしんどいからやめとけ
10 本アイゼン : 女性で極端に足が小さいのでなければ選ぶ理由がないので大人しく 12 本買っとけ
12 本アイゼン : シャンクが硬く、曲がりやすい靴だと外れやすいから冬靴ないならやめとけ
アルミアイゼン : 軽量で前爪があるけど岩じゃなくてもゴリゴリ削れていって勿体ないし長時間使うのは危ないからやめとけ
結論
夏靴しかないならチェーンスパイクしかない。ごく短時間の使用ならアルミアイゼンもギリあり
でもどうせ買い直すことになるから中古屋で冬靴買って 12 本買ったほうが絶対いい
10 本アイゼン : 女性で極端に足が小さいのでなければ選ぶ理由がないので大人しく 12 本買っとけ
12 本アイゼン : シャンクが硬く、曲がりやすい靴だと外れやすいから冬靴ないならやめとけ
アルミアイゼン : 軽量で前爪があるけど岩じゃなくてもゴリゴリ削れていって勿体ないし長時間使うのは危ないからやめとけ
結論
夏靴しかないならチェーンスパイクしかない。ごく短時間の使用ならアルミアイゼンもギリあり
でもどうせ買い直すことになるから中古屋で冬靴買って 12 本買ったほうが絶対いい
937: 名無しさん 2023/01/23(月) 13:57:46.51 ID:JksFH4/6F
>>929
爪が変に少ないものは全て、足裏が均等に接しないから安定が悪いのね。
それで問題が出ないヌルい条件もあるにはあるけど、問題が出る条件では危ないし、そういう場合に問題が出ないようにするには撤退しかないが、危なくなった後で確実に安全に撤退するには10本以上の通常アイゼンが適するという落ち。
という問題じゃないか?
証言 雪崩遭難
爪が変に少ないものは全て、足裏が均等に接しないから安定が悪いのね。
それで問題が出ないヌルい条件もあるにはあるけど、問題が出る条件では危ないし、そういう場合に問題が出ないようにするには撤退しかないが、危なくなった後で確実に安全に撤退するには10本以上の通常アイゼンが適するという落ち。
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