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    > ソフト、ハードシェル&レインウェア

    ソフト、ハードシェル&レインウェア

    雪山ってフリースとソフトシェルどっち着ればいいの?

    simon-english-700793-unsplash


    869: 名無しさん 2017/10/30(月) 20:41:03.18 ID:d//qmNTf
    雪山ってフリースとソフトシェルどっち着ればいいの?

    870: 名無しさん 2017/10/31(火) 00:42:21.01 ID:j+gjHuJq
    >>869
    フリースなら薄手のウィンドシェルもってけば、ソフトシェルと同等以上
    ウィンドシェルもってないなら、ソフトシェルでいいんじゃね?

    873: 名無しさん 2017/11/01(水) 11:21:17.79 ID:qQ1tCHRl
    雪山ってことだから中間着にフリースとソフトシェルどっっちがいいかってことでしょ
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    登山用にレインウェア買おうと思うのですがやはり派手なカラーにしたほうがいいのでしょうか?

    vidar-nordli-mathisen-765001-unsplash


    789: 名無しさん 2018/06/13(水) 19:27:59.38 ID:bewSvE/F0
    登山用にレインウェア買おうと思うのですがやはり派手なカラーにしたほうがいいのでしょうか?
    もしくはザックが目立つカラーならレインウェアは目立たないカラーでも大丈夫ですか?
    黒や紺のレインウェアなら街でも使えると思って

    795: 名無しさん 2018/06/13(水) 22:16:22.49 ID:C7DKe9M40
    >>789
    日常では着にくい色を試せることもメリットと思えばいい
    ハデハデな色合いでも組み合わせ次第で意外とサマになるからな
    海外だとトップスのレイヤリングでオレンジとパープルの組合せとかが最近は多いけど案外変じゃない

    806: 名無しさん 2018/06/14(木) 10:19:04.74 ID:K+kwntjP0
    >>795
    これな
    登山ならではの配色の楽しみもある
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    ストクルとか使ってる人って、ウインドブレーカー的なものは別に持って行ってるの?

    rowell-heria-652689-unsplash


    177: 名無しさん 2018/02/02(金) 12:34:08.53 ID:ENYrhfg70
    ストクルとか使ってる人って、ウインドブレーカー的なものは別に持って行ってるの?
    自分はそれだと効率悪い事に気づいて、しなやかで動きやすいレインウェア買うようになったけど

    25
    ストームクルーザー ジャケット

    181: 名無しさん 2018/02/02(金) 13:17:02.12 ID:pkCpzmiRd
    >>177
    我が家は低デニールのC-Knitとか、しなやかなeVentならレインとウィンドを兼ねて使えるから夏場はこれで。

    冬場はBCとかやらんで低山ばかりのへっぽこなので裏地のついた2層Goreを使ってる。
    マムのAll Weather Jacketだったかな。
    表地はすごくしなやかで、裏地にデッドエアーが溜まって温かい。
    3層より劣るであろう透湿性はベンチレーションで対応してるよ。

    189: 名無しさん 2018/02/02(金) 20:54:50.86 ID:6fke6p0Id
    >>181
    オールウェザーいいよな
    関連記事
    軽量化がこれだけ進んでいるんだから、レインウェアは生地の薄い(雨に特化した)ハードシェルって解釈で良いだろ?


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    ウインドシェル系って山で使う時にフィットするサイズを選ぶと街で少し厚着の時はキツくなるし汎用性ないよね。

    jonathan-percy-647053-unsplash


    904: 名無しさん 2018/03/16(金) 13:57:55.07 ID:wrDMBtJnM
    フーティニとかのウインドシェル系って山で使う時にフィットするサイズを選ぶと街で少し厚着の時はキツくなるし汎用性ないよね。
    その点モンベルなら山でも街でもワンサイズ。

    1
    メンズ・フーディニ・ジャケット | パタゴニア

    905: 名無しさん 2018/03/16(金) 15:50:29.48 ID:fi7b8fv3d
    街用の方がスリムなのを選ぶと思うの

    910: 名無しさん 2018/03/16(金) 21:02:54.23 ID:cxN5m5js0
    >>905
    そうなのか…
    ウインドシェルの場合山ではその下には薄着だと思うし、余裕ありすぎると風でパタパタする、一方街では山より厚着(冬なんかはフリースとか)するから山より大きめで合わせると思ってた。
    両方兼用は難しいね。
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    【patagonia】フーディニの使いどころってどこ? 雨はさすがにダメでしょ?


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    トレールアクションとノマドパーカってミッド使用だと防寒、速乾で比較するとどちらがオススメ?

    simon-migaj-597423-unsplash


    129: 名無しさん 2018/01/10(水) 17:14:49.20 ID:sDviOiqpd
    トレイルアクションとノマドって
    ミッド使用だと防寒、速乾で比較するとどちらがオススメ?

    3
    トレールアクションパーカ

    4
    ノマドパーカ

    130: 名無しさん 2018/01/10(水) 17:58:25.05 ID:imDbKy+1E
    >>129
    試着して判断した。方がいい

    132: 名無しさん 2018/01/10(水) 18:13:58.93 ID:JatCr41XM
    >>129
    また微妙な選択をw
    トレイルアクションしか持ってないけど、ノマドはアウター寄りのイメージだな。

    135: 名無しさん 2018/01/10(水) 18:53:30.91 ID:sDviOiqpd
    >>132
    ノマドはジャケットのほうだったかな
    共にフィットするから、機能性素材の違いなんだろうけど、今着てるマムートのミッドじゃ
    上りはじめまでが寒くて、フリースだと
    着てられないくらい暑くなるんで、買い換えたいんだが決め手にかけて。
    ソフト素材にしようとは思ってるんだが。
    関連記事
    俺はパウダーシェッドパーカー好き。超暴風+超濃霧+みぞれの中でも、フード展開してれば3レイヤーでも全く寒く無かったところか、むしろ快適だった


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    軽量化がこれだけ進んでいるんだから、レインウェアは生地の薄い(雨に特化した)ハードシェルって解釈で良いだろ?

    sahin-yesilyaprak-546672


    25: 名無しさん 2017/12/05(火) 20:17:38.75 ID:8mqI1si7a
    だからお前らはレインウェアとハードシェルとを何で区分けしてるんだよ…
    もともとハードシェルって言葉は完全防水を指していて(ソフトシェルではないということ)ゴアのレインなんかは完全にハードシェル
    表地が何デニールとかで定義づけなんてできないし、スノースカートとかの装備もマチマチだからな

    31: 名無しさん 2017/12/06(水) 03:48:29.49 ID:0YXx3hSC0
    >>25
    日本では呼び分けたほうが通じるからいいんだよ。

    32: 名無しさん 2017/12/06(水) 04:02:35.58 ID:/OtLbWeq0
    >>25
    ハードシェルは防寒防風も含めて常に着ているもの、
    レインウェアは雨降ったときだけ着るもの。

    とか、そういう棲み分けかな。
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    ハードシェルとソフトシェルの違いと使いどころを教えてください。冬の低山くらいならソフトシェルとフリース、インナーダウンの組み合わせで困らない?


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    冬の太平洋側なんて晴れか時々曇りの日がほとんどだから、日帰りならレインウエアーは春秋ほど必要性がなくなってくる

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    751: 名無しさん 2017/10/17(火) 17:15:09.56 ID:ob7i6ZLN0
    冬の太平洋側なんて晴れか時々曇りの日がほとんどだから日帰りの山ならレインウエアーは
    春秋ほど必要性がなくなってくる
    防寒防風とするのはあくまでも応用だからここでは別問題

    752: 名無しさん 2017/10/17(火) 17:32:35.16 ID:U6qP6a1Sa
    >>751
    夏場に比べて使う機会が少ないとして雨具持っていかないの?
    ハードシェルもレインウェアとして話ししてるんだよね

    758: 名無しさん 2017/10/17(火) 19:59:56.94 ID:skJRI6gXa
    俺も雨が降りそうな時は行かないから、レインウェア今年新調したけど1回も使ってない
    1回だけゲリラ豪雨でヤッケはおっただけだから安物で充分な気がする
    関連記事
    去年あたりから200g程度の軽量をウリにしたレインウェアが流行ってるけど、軽量化最優先でベンチレーションついてない残念仕様なの多いよね


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    ゴアテックスは確かに透湿はするが期待以上の働きはしないってこと、これはゴアテックスだけにあらず…

    ian-stauffer-470013


    826: 名無しさん 2016/12/06(火) 20:18:41.76 ID:o1jZ48+q
    蒸れるか群れないかと言われれば蒸れる
    ウールやフリースみたいな毛羽立ったやつのほうが、
    擬似的に接触角が大きくなって、防水透湿と呼べるのではないかな

    4
    https://www.gore-tex.jp/


    828: 名無しさん 2017/01/11(水) 17:23:42.69 ID:QHqOkpBM
    >>826
    でも
    ウールとかフリースって
    スースーするよねw

    834: 名無しさん 2017/02/08(水) 12:32:41.63 ID:1a6SWdZq
    >>826
    ゴア等の防水透湿地の袋は、縫い目を防水テープで塞いであれば水が溜まり、防水性能の度合いに応じて漏れずに溜まったままになる。
    ウールやフリースの袋では水がほとんど素通しでダダ漏れになる。
    水がダダ漏れになるのを「防水」とは呼ばない。
    関連記事
    DryQやeVentは、ゴアテックスより蒸れにくいの?


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    ソフトシェルというのは、ハードシェルの対義語として生まれた概念なので、そもそもの定義があいまい…

    1

    838: 名無しさん 2017/10/28(土) 00:47:34.92 ID:742ikXQu
    ソフトシェルってフリースの上に着るようなペラペラのウィンドブレーカーだと思ってたんだけど、
    裏地がフリースとかどういうことをソフトシェルって言ってんだろw

    846: 名無しさん 2017/10/28(土) 13:32:47.41 ID:PgfXZ92i
    >>838
    ソフトシェルというのは、ハードシェルの対義語として生まれた概念なので、そもそもの定義があいまい
    ハードシェルじゃないけどアウターとして使えるものは、すべてソフトシェルの概念に含まれる

    ソフトシェルを大きく分けると、ツルツルしたウィンドブレーカー系と、もっさりした狭義のソフトシェルの二つがある
    狭義のソフトシェルは、別にこっちが正当なソフトシェルだってわけじゃなく、他に適当な呼び名が無いだけ

    839: 名無しさん 2017/10/28(土) 01:12:34.45 ID:kSmChxTb
    いわゆるソフトシェルってズボンの素材に近い生地の上着でしょ
    関連記事
    ソフトシェルの上からウインドブレーカー羽織ると防風性がさらにあがるからかなり暖かいよ。 名づけてダブルシェル!!


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    雨でもゴアよりはベンチレーションの方がなにかと便利なのかなーと?

    1


    591: 名無しさん 2017/09/27(水) 13:58:48.95 ID:7DH+fpKfd
    最近、雨でもゴアよりはベンチレーションの方がなにかと便利なのかなーと?透湿低くてもベンチレーション機能がそこそこついていれば透湿の低さはカバーできそうだし、快適性はベンチレーションの方じゃないかとさえ

    592: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:23:47.64 ID:2SNMfc6v0
    >>591
    うん、防風雨のときはどうしますか?

    593: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:24:25.01 ID:2SNMfc6v0
    >>592
    ×防風雨
    ○暴風雨

    594: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:28:15.47 ID:7DH+fpKfd
    >>592
    >暴風雨

    行かない出かけない。
    普通、暴風雨とわかって行くのは透湿やゴア以前の問題。山だって急に暴風雨になることなんて有りませんし崩れるとわかっていれば出かけません。

    595: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:32:30.63 ID:7DH+fpKfd
    急に雨が降りだし予想外に天気が崩れ暴風雨になったら
    風を防げそうな場所に避難しじっと風がおさまるの待つしかないし、そこでビバークすることも決断しないと。とにかく動けば遭難リスク高まります

    596: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:37:44.41 ID:2SNMfc6v0
    なるほど、日帰りや山小屋一泊くらいならゴアは要らないということですね。
    縦走とかする場合に初めてゴアの価値が出てくると。
    関連記事
    持っているレインウェアの性能を確かめるために、わざわざわざ雨の中を登山しに行ったことのある奴いる?

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