ソフト、ハードシェル&レインウェア : 登山ちゃんねる : 1/102

ソフト、ハードシェル&レインウェア

タイトル一覧

・ストクルとか使ってる人って、ウインドブレーカー的なものは別に持って行ってるの？ 2018年05月09日 18:00

・ウインドシェル系って山で使う時にフィットするサイズを選ぶと街で少し厚着の時はキツくなるし汎用性ないよね。 2018年05月03日 18:00

・トレールアクションとノマドパーカってミッド使用だと防寒、速乾で比較するとどちらがオススメ？ 2018年03月22日 18:00

・軽量化がこれだけ進んでいるんだから、レインウェアは生地の薄い（雨に特化した）ハードシェルって解釈で良いだろ？ 2018年02月09日 18:00

・冬の太平洋側なんて晴れか時々曇りの日がほとんどだから、日帰りならレインウエアーは春秋ほど必要性がなくなってくる 2017年12月14日 18:00

・ゴアテックスは確かに透湿はするが期待以上の働きはしないってこと、これはゴアテックスだけにあらず… 2017年12月09日 18:00

・ソフトシェルというのは、ハードシェルの対義語として生まれた概念なので、そもそもの定義があいまい… 2017年11月17日 18:00

・雨でもゴアよりはベンチレーションの方がなにかと便利なのかなーと？ 2017年10月20日 18:00

・ソフトシェルに求めるものが人によって違いすぎる… 2017年10月08日 18:00

・【ブロックテック】ユニクロも好きだしハードな登山でなければ使えると思ってますけど、雨具には無理… 2017年09月24日 18:00

2018年05月09日

ストクルとか使ってる人って、ウインドブレーカー的なものは別に持って行ってるの？

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア; 質問・疑問

177: 名無しさん 2018/02/02(金) 12:34:08.53 ID:ENYrhfg70

ストクルとか使ってる人って、ウインドブレーカー的なものは別に持って行ってるの？
自分はそれだと効率悪い事に気づいて、しなやかで動きやすいレインウェア買うようになったけど

ストームクルーザージャケット

181: 名無しさん 2018/02/02(金) 13:17:02.12 ID:pkCpzmiRd

>>177
我が家は低デニールのC-Knitとか、しなやかなeVentならレインとウィンドを兼ねて使えるから夏場はこれで。

冬場はBCとかやらんで低山ばかりのへっぽこなので裏地のついた2層Goreを使ってる。
マムのAll Weather Jacketだったかな。
表地はすごくしなやかで、裏地にデッドエアーが溜まって温かい。
3層より劣るであろう透湿性はベンチレーションで対応してるよ。

189: 名無しさん 2018/02/02(金) 20:54:50.86 ID:6fke6p0Id

>>181
オールウェザーいいよな

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2018年05月03日

ウインドシェル系って山で使う時にフィットするサイズを選ぶと街で少し厚着の時はキツくなるし汎用性ないよね。

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア; 質問・疑問

904: 名無しさん 2018/03/16(金) 13:57:55.07 ID:wrDMBtJnM

フーティニとかのウインドシェル系って山で使う時にフィットするサイズを選ぶと街で少し厚着の時はキツくなるし汎用性ないよね。
その点モンベルなら山でも街でもワンサイズ。

メンズ・フーディニ・ジャケット | パタゴニア

905: 名無しさん 2018/03/16(金) 15:50:29.48 ID:fi7b8fv3d

街用の方がスリムなのを選ぶと思うの

910: 名無しさん 2018/03/16(金) 21:02:54.23 ID:cxN5m5js0

>>905
そうなのか…
ウインドシェルの場合山ではその下には薄着だと思うし、余裕ありすぎると風でパタパタする、一方街では山より厚着（冬なんかはフリースとか）するから山より大きめで合わせると思ってた。
両方兼用は難しいね。

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2018年03月22日

トレールアクションとノマドパーカってミッド使用だと防寒、速乾で比較するとどちらがオススメ？

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア; ベースレイヤー

129: 名無しさん 2018/01/10(水) 17:14:49.20 ID:sDviOiqpd

トレイルアクションとノマドって
ミッド使用だと防寒、速乾で比較するとどちらがオススメ？

トレールアクションパーカ

ノマドパーカ

130: 名無しさん 2018/01/10(水) 17:58:25.05 ID:imDbKy+1E

>>129
試着して判断した。方がいい

132: 名無しさん 2018/01/10(水) 18:13:58.93 ID:JatCr41XM

>>129
また微妙な選択をw
トレイルアクションしか持ってないけど、ノマドはアウター寄りのイメージだな。

135: 名無しさん 2018/01/10(水) 18:53:30.91 ID:sDviOiqpd

>>132
ノマドはジャケットのほうだったかな
共にフィットするから、機能性素材の違いなんだろうけど、今着てるマムートのミッドじゃ
上りはじめまでが寒くて、フリースだと
着てられないくらい暑くなるんで、買い換えたいんだが決め手にかけて。
ソフト素材にしようとは思ってるんだが。

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2018年02月09日

軽量化がこれだけ進んでいるんだから、レインウェアは生地の薄い（雨に特化した）ハードシェルって解釈で良いだろ？

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア; 質問・疑問

25: 名無しさん 2017/12/05(火) 20:17:38.75 ID:8mqI1si7a

だからお前らはレインウェアとハードシェルとを何で区分けしてるんだよ…
もともとハードシェルって言葉は完全防水を指していて（ソフトシェルではないということ）ゴアのレインなんかは完全にハードシェル
表地が何デニールとかで定義づけなんてできないし、スノースカートとかの装備もマチマチだからな

31: 名無しさん 2017/12/06(水) 03:48:29.49 ID:0YXx3hSC0

>>25
日本では呼び分けたほうが通じるからいいんだよ。

32: 名無しさん 2017/12/06(水) 04:02:35.58 ID:/OtLbWeq0

>>25
ハードシェルは防寒防風も含めて常に着ているもの、
レインウェアは雨降ったときだけ着るもの。

とか、そういう棲み分けかな。

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2017年12月14日

冬の太平洋側なんて晴れか時々曇りの日がほとんどだから、日帰りならレインウエアーは春秋ほど必要性がなくなってくる

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア

751: 名無しさん 2017/10/17(火) 17:15:09.56 ID:ob7i6ZLN0

冬の太平洋側なんて晴れか時々曇りの日がほとんどだから日帰りの山ならレインウエアーは
春秋ほど必要性がなくなってくる
防寒防風とするのはあくまでも応用だからここでは別問題

752: 名無しさん 2017/10/17(火) 17:32:35.16 ID:U6qP6a1Sa

>>751
夏場に比べて使う機会が少ないとして雨具持っていかないの？
ハードシェルもレインウェアとして話ししてるんだよね

758: 名無しさん 2017/10/17(火) 19:59:56.94 ID:skJRI6gXa

俺も雨が降りそうな時は行かないから、レインウェア今年新調したけど1回も使ってない
1回だけゲリラ豪雨でヤッケはおっただけだから安物で充分な気がする

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2017年12月09日

ゴアテックスは確かに透湿はするが期待以上の働きはしないってこと、これはゴアテックスだけにあらず…

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア

826: 名無しさん 2016/12/06(火) 20:18:41.76 ID:o1jZ48+q

蒸れるか群れないかと言われれば蒸れる
ウールやフリースみたいな毛羽立ったやつのほうが、
擬似的に接触角が大きくなって、防水透湿と呼べるのではないかな

https://www.gore-tex.jp/

828: 名無しさん 2017/01/11(水) 17:23:42.69 ID:QHqOkpBM

>>826
でも
ウールとかフリースって
スースーするよねw

834: 名無しさん 2017/02/08(水) 12:32:41.63 ID:1a6SWdZq

>>826
ゴア等の防水透湿地の袋は、縫い目を防水テープで塞いであれば水が溜まり、防水性能の度合いに応じて漏れずに溜まったままになる。
ウールやフリースの袋では水がほとんど素通しでダダ漏れになる。
水がダダ漏れになるのを「防水」とは呼ばない。

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2017年11月17日

ソフトシェルというのは、ハードシェルの対義語として生まれた概念なので、そもそもの定義があいまい…

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア

838: 名無しさん 2017/10/28(土) 00:47:34.92 ID:742ikXQu

ソフトシェルってフリースの上に着るようなペラペラのウィンドブレーカーだと思ってたんだけど、
裏地がフリースとかどういうことをソフトシェルって言ってんだろｗ

846: 名無しさん 2017/10/28(土) 13:32:47.41 ID:PgfXZ92i

>>838
ソフトシェルというのは、ハードシェルの対義語として生まれた概念なので、そもそもの定義があいまい
ハードシェルじゃないけどアウターとして使えるものは、すべてソフトシェルの概念に含まれる

ソフトシェルを大きく分けると、ツルツルしたウィンドブレーカー系と、もっさりした狭義のソフトシェルの二つがある
狭義のソフトシェルは、別にこっちが正当なソフトシェルだってわけじゃなく、他に適当な呼び名が無いだけ

839: 名無しさん 2017/10/28(土) 01:12:34.45 ID:kSmChxTb

いわゆるソフトシェルってズボンの素材に近い生地の上着でしょ

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2017年10月20日

雨でもゴアよりはベンチレーションの方がなにかと便利なのかなーと？

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア

591: 名無しさん 2017/09/27(水) 13:58:48.95 ID:7DH+fpKfd

最近、雨でもゴアよりはベンチレーションの方がなにかと便利なのかなーと？透湿低くてもベンチレーション機能がそこそこついていれば透湿の低さはカバーできそうだし、快適性はベンチレーションの方じゃないかとさえ

592: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:23:47.64 ID:2SNMfc6v0

>>591
うん、防風雨のときはどうしますか？

593: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:24:25.01 ID:2SNMfc6v0

>>592
×防風雨
○暴風雨

594: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:28:15.47 ID:7DH+fpKfd

>>592
＞暴風雨

行かない出かけない。
普通、暴風雨とわかって行くのは透湿やゴア以前の問題。山だって急に暴風雨になることなんて有りませんし崩れるとわかっていれば出かけません。

595: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:32:30.63 ID:7DH+fpKfd

急に雨が降りだし予想外に天気が崩れ暴風雨になったら
風を防げそうな場所に避難しじっと風がおさまるの待つしかないし、そこでビバークすることも決断しないと。とにかく動けば遭難リスク高まります

596: 名無しさん 2017/09/27(水) 14:37:44.41 ID:2SNMfc6v0

なるほど、日帰りや山小屋一泊くらいならゴアは要らないということですね。
縦走とかする場合に初めてゴアの価値が出てくると。

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2017年10月08日

ソフトシェルに求めるものが人によって違いすぎる…

カテゴリ: ソフト、ハードシェル&レインウェア; 質問・疑問

719: 名無しさん 2017/02/24(金) 15:57:46.00 ID:Mt8/jS0/

ウィンドブレーカーと同等の性能、重量で、触った感じがソフトシェル(ジャージ)みたいのってないのかね？

721: 名無しさん 2017/02/25(土) 00:18:55.22 ID:HhM3B/Hl

>>719
想像してるウインドブレーカーとソフトシェルがどういうものか分からんけど同等のものなんて多分存在しない
ジャージは伸縮性のある編みだから構造的に隙間できやすくて防風性下がるし、防風のために密に編んだり二重構造にしたら重くなるから
どの機能もほどほどで妥協するならスコーミッシュ、アルパインスタートあたりじゃないの

722: 名無しさん 2017/02/26(日) 09:40:33.82 ID:LIeo5GPh

軽いのだったらニュウモラップは？