登頂プレートなどの違法性について聞きたんです
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:15:50.15 ID:VEBgxml00
山登りをする人なら知ってると思うんだけど
山頂などに行くと、個人が付けた登頂記念プレートがよく木にぶら下がってるんだよ
○月○日 ▲▲山
□□メートル 山田太郎
みたいなプレート
山頂などに行くと、個人が付けた登頂記念プレートがよく木にぶら下がってるんだよ
○月○日 ▲▲山
□□メートル 山田太郎
みたいなプレート
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:19:02.52 ID:YAjApXrW0
>>2
違法性は無いけど、別に処分してアウトなもんでもない。
それなりでかい山だと所有者は県とか国になるから、気になるなら問い合わせると良い。
違法性は無いけど、別に処分してアウトなもんでもない。
それなりでかい山だと所有者は県とか国になるから、気になるなら問い合わせると良い。
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3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:16:27.11 ID:VEBgxml00
こういうプレートを付ける行為は違法なのかどうかということがまず知りたいんです
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:16:43.24 ID:AZ+IcIZo0
知らん
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:17:22.56 ID:NfiMHDb/0
知ったところでなんなの?って話
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:17:52.40 ID:VEBgxml00
それから、
登頂記念プレートを勝手に付ける人がいるように
ただのゴミだからとか景観を壊すからという理由で
逆に、こういう登頂記念プレートを外して捨てる人もいるんです
他人が付けた登頂記念プレートを勝手に破棄する行為は違法かどうか
ということも知りたいんです
登頂記念プレートを勝手に付ける人がいるように
ただのゴミだからとか景観を壊すからという理由で
逆に、こういう登頂記念プレートを外して捨てる人もいるんです
他人が付けた登頂記念プレートを勝手に破棄する行為は違法かどうか
ということも知りたいんです
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:18:10.58 ID:N342tvl80
ゴミの不法投棄位には考えられるかな
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:19:27.84 ID:VEBgxml00
>>7
ということは、付けた者の方が違法ということですか?
ということは、付けた者の方が違法ということですか?
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:18:57.16 ID:VEBgxml00
山に勝手にプレートを付ける行為
人が付けたプレートを勝手に外して捨てる行為
このどちらが違法なのか
あるいはどちらも違法なのか
あるいはどちらも問題ないのか
法律的にどうなのかわかる人がいれば教えて下さい
人が付けたプレートを勝手に外して捨てる行為
このどちらが違法なのか
あるいはどちらも違法なのか
あるいはどちらも問題ないのか
法律的にどうなのかわかる人がいれば教えて下さい
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:18:59.39 ID:AEnXfpFX0
状況によるとしか・・・
プレートによって木が枯れたりしたら器物損壊にはなりそう
プレートによって木が枯れたりしたら器物損壊にはなりそう
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:21:11.97 ID:VEBgxml00
>>9
ということは、その考えも、付けた方が違法と言うことですか?
ということは、その考えも、付けた方が違法と言うことですか?
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:20:31.05 ID:BKwQ2DFrO
簡単に言うと登山は爆発だ
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:21:12.83 ID:yyo83Nvq0
プレートつけるのって要はゴミの不法投棄で、それを回収するのはゴミ拾いみたいなもんじゃないの?
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:24:26.34 ID:VEBgxml00
>>14
人が付けたプレートは、その人の所有物だから
それを勝手に外して破棄する行為は違法だという人もいるんですよ
どちらが正しいのかなと
人が付けたプレートは、その人の所有物だから
それを勝手に外して破棄する行為は違法だという人もいるんですよ
どちらが正しいのかなと
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:26:35.61 ID:DHtSA4ytO
>>17 つけること自体が違法な場合は、それを捨てられても仕方ないだろ
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:28:12.28 ID:VEBgxml00
>>21
付けることが違法かどうかということ自体も
まだ断定は出来てないんですよ
付けることが違法かどうかということ自体も
まだ断定は出来てないんですよ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:31:19.75 ID:DHtSA4ytO
>>23 なら山を管理してるとこにきけよおお
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:22:16.57 ID:DHtSA4ytO
つけるのが違法なら、それを外して捨てるのは悪くないのでは
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:24:26.34 ID:VEBgxml00
>>15
人が付けたプレートは、その人の所有物だから
それを勝手に外して破棄する行為は違法だという人もいるんですよ
どちらが正しいのかなと
人が付けたプレートは、その人の所有物だから
それを勝手に外して破棄する行為は違法だという人もいるんですよ
どちらが正しいのかなと
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:23:11.60 ID:VEBgxml00

こういう感じのモノです
たいがいはこんな立派なモノじゃなく
カマボコの板にマジックで書いたようなモノですが
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:24:52.07 ID:9wbXuQrh0
個人を特定できる文面は伏せた方がいいんじゃねーの?
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:25:26.75 ID:YAjApXrW0
厳密に言えば、そういうのはその山の責任者の許可が必要だけど、
まぁ取り締まる範囲のものではないから無問題。
逆に、それをひっぺがしてゴミとして捨てても、周囲に持ち主がいなければ問題なし。
まぁ取り締まる範囲のものではないから無問題。
逆に、それをひっぺがしてゴミとして捨てても、周囲に持ち主がいなければ問題なし。
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:27:00.10 ID:VEBgxml00
>>20
もちろん、周りに人がいなければわからないから
勝手に外して捨てても無問題だとは思うんだけど
そういうことじゃなく、誰にも見られてないから問題ないというようなことじゃなく
根本的に法的にどうなのかということが知りたいんです
もちろん、周りに人がいなければわからないから
勝手に外して捨てても無問題だとは思うんだけど
そういうことじゃなく、誰にも見られてないから問題ないというようなことじゃなく
根本的に法的にどうなのかということが知りたいんです
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:30:07.16 ID:YAjApXrW0
>>22
国の許可や山の持ち主の許可を取って掲示してあるものなら、破棄は違法。
そうじゃないのなら、破棄は特に違法じゃない。
ただ違法掲示物を撤去するのにも県の管理課の許可が必要。自己判断での撤去は問題になる事あるしな。
その山の担当者にとりあえず問い合わせようぜ。
国の許可や山の持ち主の許可を取って掲示してあるものなら、破棄は違法。
そうじゃないのなら、破棄は特に違法じゃない。
ただ違法掲示物を撤去するのにも県の管理課の許可が必要。自己判断での撤去は問題になる事あるしな。
その山の担当者にとりあえず問い合わせようぜ。
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:32:15.90 ID:VEBgxml00
>>26
ということは、勝手に撤去はしない方が無難ということですかね
ということは、勝手に撤去はしない方が無難ということですかね
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:28:43.11 ID:y7YRcrCU0
なんでそんな細かいことが知りたいんだよ……
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:31:22.40 ID:VEBgxml00
>>24
俺はどちらかというと、個人の登頂プレートなどゴミだとは思うんだよ
だから見つけたら破棄してもいいと思ってる
でもこういう行為に対して、他人の付けたモノを勝手に捨てたら違法だと反論する人もいるんですよ
俺はどちらかというと、個人の登頂プレートなどゴミだとは思うんだよ
だから見つけたら破棄してもいいと思ってる
でもこういう行為に対して、他人の付けたモノを勝手に捨てたら違法だと反論する人もいるんですよ
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:29:37.47 ID:VEBgxml00
登頂プレートを勝手に木にかけるる行為・・・・・・違法かどうか?
人が付けた登頂記念プレートを勝手に外して破棄する行為・・・・違法かどうか?
どちらの行為も違法かどうかの判断がわからないから聞いてるんです
人が付けた登頂記念プレートを勝手に外して破棄する行為・・・・違法かどうか?
どちらの行為も違法かどうかの判断がわからないから聞いてるんです
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:31:17.21 ID:YAjApXrW0
>>25
許可なしに山に掲示物や私物を置くのは違法。
それを撤去するのも自己判断でやるのは違法。
許可なしに山に掲示物や私物を置くのは違法。
それを撤去するのも自己判断でやるのは違法。
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:32:15.90 ID:VEBgxml00
>>27
双方違法ということでうかね
双方違法ということでうかね
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:33:48.82 ID:VEBgxml00
仮に>>27の言うことが正解だとしたら
登頂記念プレートを撤去するということは
違法行為に対して、違法行為で対抗するということになりますよね
登頂記念プレートを撤去するということは
違法行為に対して、違法行為で対抗するということになりますよね
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:37:12.46 ID:YAjApXrW0
>>31
違法行為とはちょっと違うけど、まぁそんな感じ。
撤去したいなら、手順を踏んで撤去若しくは通報しないとだめなのよ。
違法行為とはちょっと違うけど、まぁそんな感じ。
撤去したいなら、手順を踏んで撤去若しくは通報しないとだめなのよ。
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:40:24.32 ID:VEBgxml00
>>33
なるほど
悔しいけど勝手に撤去したら駄目と言うことかな
なるほど
悔しいけど勝手に撤去したら駄目と言うことかな
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:46:56.44 ID:YAjApXrW0
>>35
ぶっちゃけ違法ではあるけど、取り締まる部署も担当もないだろうしなー。
多分山という形で明文化された法律も国単位ではない希ガス。
NPOか何か立てて「山の景観を保持する」みたいな建前でパイプ作ったら?
多分県庁か市役所単位で対応できると思われ。
ぶっちゃけ違法ではあるけど、取り締まる部署も担当もないだろうしなー。
多分山という形で明文化された法律も国単位ではない希ガス。
NPOか何か立てて「山の景観を保持する」みたいな建前でパイプ作ったら?
多分県庁か市役所単位で対応できると思われ。
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:37:03.45 ID:AZ+IcIZo0
こんなんを刑法での扱い聞いても意味ねぇだろ
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:41:25.73 ID:AZ+IcIZo0
悔しい理由がわからん
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2011/12/06(火) 15:38:44.85 ID:InFq6Rda0
スレタイだけで山での遭難に偽装して誰かを頃そうとしているんだと分かってしまった
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◆プレートを付ける行為◆
・刑事責任としては「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」に違反するかもしれない。
けど、プレートを付ける側からすると、付けたプレートをゴミとして捨てたわけではない(所有権を放棄せず自分の物としてそこに設置した)とするなら、「廃棄物」に当たらないのじゃないかと。放棄しているなら「廃棄物」にあたって違法になるかもしれない。
本文にある器物損壊は「その物の効用を害する」必要があるから、プレート1個程度だと山の効用を害するとまでは言えないので器物損壊には当たらないと思う。
・民事責任では、管理者側にプレートを撤去する労力、費用等がかかっていたら不法行為責任が生じるかもしれない。その点では民事上は違法になる気がする。
◆プレートを取り去る行為◆
・刑事責任としては、プレートの所有権を放棄していると仮定するなら捨てられたゴミを持ち帰るだけなので全く違法性はない。放棄していないとするなら「占有離脱物横領罪」又は「遺棄罪」が考えられるのかな。とはいえ検察が訴えることは無いと思う。
それに、持ち帰ったり捨てたりせずに、管理者とかに渡しておけば違法にはならない。付けてある場所を移動させただけでは所有権を侵害することにはならないので。
・民事責任としては、所有権放棄しているとすれば同じく違法性は無し。所有権を放棄していないとすれば、所有権侵害で不法行為責任が生じるかもしれない。でもそもそも損害が微々たるものなので仮に訴えられても賠償金は数百円とかでは。
それに上と同じく、撤去したあとで管理者に渡しておけば所有権を侵害していないので違法にならないと思う。