登山ちゃんねる

>>9
いわゆるビレイパーカーの類いね。あれどうしても必要なくらい過酷なところじゃ
ないと、快適さより嵩張るネックが上回るんだなあ。まあ俺、あれが無いと凍え死ぬ
ような山をやらないんだけどね。
フリースとシェルで済ます派です。

>>19
暑いときに着ると、涼しくていいよ。

>>19
ダウンが欲しいほど本格的に寒い時には寒いよ。
ベスト型で十分ならフリースで事足りるし、意味無し。

>>19
寒いときに着ても、涼しくて(･∀･)イイ

>>23
シェルの下に着るなら動きやすくていい
>>21の言うとおりダウンベストはいらないけどな

>>29
ホタンシャツ（カッターシャツ）だろ

>>69
夏にキャプリーン1は無いだろ！　ってなんで？
夏こそ最適だと思うんだけどなあ。去年の盛夏にSW（現行のキャプ1相当）で
北アを歩いたけど快適だったよ。

最適使用状況をさらしてください。69さんの推奨が知りたい！

>>97
ソフトシェルはアウターにできます。
軽いし、動きやすいし、なにより透湿性にすぐれています。
最近はシーム加工や、撥水性に優れた素材で
雨や荒天にもある程度対応できる製品もでていると思います。
使う場所や天候を考えて使えば、
ゴアよりも快適な山行ができるのではないでしょうか？

自分はゴアのアウターしか使った事がないので良く知らないですが、
少なくとも、フードとかついててアウターとして出ているものは
中間着として使用するような物ではないと思います。
ただし、ソフトシェルでは対応しきれないような荒天気を想定して、
薄いゴアのシェルを用意しておくとういう方法もあるそうです。

アンダー（高機能の山用下着）
ミッド（フリース、行動中に着る事を考えて適切な厚さのもの）
アウター（ソフトシェルでもハードシェルでも、フードとベンチレーションが使いやすいもの）

某ガイド酸のHPを山行に書きましたした。

>>112
冬用は雪が付きにくい加工がしてある。

>>117
とりあえず、夏用の速乾性アンダーを一番下に着てごらん

>>117
オーバーパンツは雪山では防寒防水のためやむをえず履くが、
ごわごわして歩きにくいので無積雪の山では無理して履くことも無いと思うが、
それなら、タイツの上にズボンを履いて登ったほうが良いと思います。
オーバーパンツは着脱しやすいようにその多くがサイドにファスナーがあるので、休憩時に、履く方が良い気がする。

主流ではないと思うよ。
このスレで徐々に浸透しているけど。

>>139
汗は結局放出しないといけないんだよ？
だから汗をかいたらその分放出しないと、どんどん内部に溜まっていくよ。
汗の機能は気化熱によって体を冷ますこと。
体が冷めれば汗の量も減る。
逆に体が冷めないと、体はさらに汗をかこうとする。
汗をかかないようにするには、かいた汗を素早く気化させた方が良い。

>>140
異なる素材を重ねると思いのほか快適だったので分けて書いた。
ウールって濡れても暖かいのはいいけれど、吸水速乾性能は低いよね。
（吸湿はするけれど）

やっぱり、素肌は乾燥しているにこしたことはないと思う。

で、

薄い化繊で吸水して湿気をウールへ
↓
厚めのウールで保温しつつミッドへ
↓
通気性のよいミッドからアウターへ

という感じでコントロールできれば、化繊とウールの素材の両方の
メリットが生かせるような気がしている。

>>139
ヤマケイJOYにおもしろい対策が載ってたので貼っとく。

　個人差があるかもしれないが、汗というのはいったん沢山かいて
　しまうと、その後はそれほど激しくかかない気がする。つまり、この
　激しい汗にうまく対処出来れば、本来のレイヤリングの機能を生か
　せる。作業服店で首穴が開いた専用の「吸汗タオル」が売っており、
　これで激しい汗に対処し、濡れたら抜いてしまえば良い。

まあ、とりあえず飽和する前に脇下のベンチレーション開けて調整
するとか、ミッドを薄くしてみては？

脇下ベンチレーションは晴天の時以外は使えない
冷風が吹き込むとかえって汗の凝集がおこり冷たくなるだけ
冷たく感じれば汗をかかないと言う訳ではないしな
裏生地＋ゴア＋シェル　という所謂２レイヤーというやつは
裏生地とゴアの間で氷（汗の水分が氷になる）が溜まるから着ない
厳冬期3000ｍ級では３レイヤーが基本だと思う

>>147
たしかに、テント装備背負って急登を腰ラッセルとかしたら、ペースを
調整しても汗だくになるだろうな。（経験ないが。。）

かなりシビアな状況だと思うが、ミッドを速乾性重視にするのはどう？
フリースの代わりにソフトシェルにして、アウター脱ぐとか。

ファイントラックのブリーズラップとかのソフトシェルをミッドに
使ってる香具師いない？

>>149
ミッドを速乾性重視→アウターの内側で結露→更に酷くなると生地の間で氷結
じゃね？
ゴア表面がベッタリ濡れると穴が塞がり、ゴアがゴアで無くなる

>>160
アウターの内側が結露するってことは、発汗量＞アウターの透湿量
って事だから、アウターの透湿量を上げるしかないと思う。そこで、

１．アウターを透湿性が高いソフトシェルにする

２．ミッドを透湿速乾性の高いソフトシェルにして、活動量が多い時は
　　アウター（ハードシェル）を脱ぐ

って解決策があると思ったんだが、２の方が多様性がある気がする
んだよね。アウター（ハードシェル）脱いでもソフトシェルの防風、
撥水性が生かせるのがポイント。