1: かじりむし ★@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:48:37.05 ID:???0.net世界最大の望遠鏡、起工式中止 米ハワイ、反対派が妨害
http://www.asahi.com/articles/ASGB84S91GB8ULBJ01D.html
朝日新聞 野瀬輝彦 2014年10月8日23時34分
日本や米国など5カ国が共同で進める次世代の超大型望遠鏡「TMT」の起工式が7日、米国ハワイで予定されていたが、建設反対派の妨害で中止になった。TMTの建設予定地はハワイ島マウナケア山の山頂付近で、反対派は「聖なる山に人工物を増やすな」と主張しているという。
国立天文台によると、反対派はこの日、山頂への道路を封鎖し、起工式を開催できないようにしたという。その後、封鎖は解かれ、同台は限定的な抗議行動で本体工事への影響はないとみている。
TMTは世界最大の口径30メートルの望遠鏡として、太陽系外で生命が存在しそうな惑星を探すなど、新たな宇宙像を切り開く役割が期待されている。
近くには、すばる望遠鏡(口径8メートル)など各国の望遠鏡が設置されており、起工式ではハワイの伝統儀式による安全祈願の祈りが捧げられる予定だった。
画像:TMTの完成予想図。後方は運用中の「すばる望遠鏡」など=国立天文台提供
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TMTの概要 : 国立天文台TMT推進室
Thirty Meter Telescope (TMT)の概要 Thirty Meter Telescope (=30メートル望遠鏡; 略称TMT)は、2021年度の稼働開始を目指して建設計画を進めている口径30mの光学赤外線・次世代超大型天体望遠鏡です。 TMTでは、これまで10年間、世界最先端の天文学研究に用いられ活躍してきた口径8.2mすばる望遠鏡をはるかに凌ぐ高解像度と高感度を実現します。それにより、太陽系外惑星の探査や宇宙初期の天体の成り立ちの解明など、新しい天文学の研究分野を切り開きます。 国立天文台TMT推進室では、TMTを海外研究機関(米国・カナダ・中国・インド等)との国際協力によって実現するために、活発な準備活動を進めています。
2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:49:36.00 ID:1BmRKIzH0.net
最後は金目でしょ?
82: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 22:28:56.28 ID:P/7aKo4a0.net
>>2
そこだよな
そこだよな
3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:49:36.27 ID:jH2LMxa30.net
どこの国でもおるんやな
4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:49:55.03 ID:avzfo7d60.net
今さらやで
6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:50:23.69 ID:ZIFs8Ydt0.net
本当この手の連中は迷惑だなあ。
7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:52:05.53 ID:YxYFpcUB0.net
すでに望遠鏡だらけやん
10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:53:45.15 ID:GE/5auC40.net
ハワイばっかり
17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:59:33.11 ID:36lKkzcd0.net
>>10
太平洋のど真ん中で人工の明かりが少ない
また空気が綺麗で煙やホコリが少ない
標高が高いので雲に悩まされることがない
観光地なので行くのが簡単
太平洋のど真ん中で人工の明かりが少ない
また空気が綺麗で煙やホコリが少ない
標高が高いので雲に悩まされることがない
観光地なので行くのが簡単
19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:00:58.12 ID:S7i5OSMX0.net
>>10
チリも有名だよ
チリも有名だよ
11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:55:51.51 ID:uuNNuxJ3O.net
宇宙望遠鏡があるからいらないんじゃね?
20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:04:04.60 ID:k15RiO4l0.net
>>11
tmtは拡大率別格で地球外惑星すらうつせるはず
tmtは拡大率別格で地球外惑星すらうつせるはず
39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:56:36.67 ID:KyaSbL6B0.net
>>11
集光力が数百倍違うんでねえ?
集光力が数百倍違うんでねえ?
56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 05:58:30.87 ID:55+tjYBM0.net
>>11
一時はそう思われてたけど壊れてもおいそれと修理できんし
大気による歪みをコンピューターで補正出来る様になって再度地上望遠鏡が脚光を浴びる様に
一時はそう思われてたけど壊れてもおいそれと修理できんし
大気による歪みをコンピューターで補正出来る様になって再度地上望遠鏡が脚光を浴びる様に
61: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 06:49:50.37 ID:yoLqs9FM0.net
>>11
それって申請出して審査に通って
何年も待たないと使わせてもらえないよ
予約いっぱい
それって申請出して審査に通って
何年も待たないと使わせてもらえないよ
予約いっぱい
12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:56:16.75 ID:vFJpxqh+0.net
30mの凹面鏡の前で裸踊りする人、一人ぐらい居るよね
13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:57:18.82 ID:YNIak57y0.net
>>1
確かに調和してないな
反対派がでるのはしょうがない
マウナケア山のかわりに岡山に建設してはどうか?
確かに調和してないな
反対派がでるのはしょうがない
マウナケア山のかわりに岡山に建設してはどうか?
14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/08(水) 23:57:31.80 ID:B1yma3o80.net
聖なる、なんて単語を使う辺り。インディアンやアボリジニ程度には正統性のある連中なんだろうな
21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:06:09.42 ID:iS9bOQtN0.net
硫黄島とかでいいじゃん
25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:09:08.04 ID:X8w/83HP0.net
>>21
多分、インフラを維持する為にある程度の人口は必要なんだろう。それに硫黄島って臭いんじゃないか?
多分、インフラを維持する為にある程度の人口は必要なんだろう。それに硫黄島って臭いんじゃないか?
45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 01:10:26.17 ID:ZtqG3y9b0.net
>>21
高度が高くて空気が薄く、かつ天候が安定している場所が必要なの
エベレスト山頂に十分なスペースが有って、アクセス道路が作れ
晴天率が高かったら最高なんだが…
高度が高くて空気が薄く、かつ天候が安定している場所が必要なの
エベレスト山頂に十分なスペースが有って、アクセス道路が作れ
晴天率が高かったら最高なんだが…
22: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:06:35.26 ID:aKPloFyz0.net
日本だと高尾山に展望台ができるようなもんか?ちがうか・・。
31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:26:31.72 ID:hn3IOaCw0.net
>>22
ハワイ人のマウナケアは日本人にとっての富士山じゃないかな
ハワイ人のマウナケアは日本人にとっての富士山じゃないかな
33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:30:58.67 ID:l6xrKhHy0.net
>>31
富士山レーダーに反対した日本人は、聞いたことないけど。
富士山レーダーに反対した日本人は、聞いたことないけど。
24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:06:57.43 ID:TxcdMJQY0.net
天文学者の数が望遠鏡の数とひも付けされているのなら反対されて当然
あとは天文学者が考えるべき
あとは天文学者が考えるべき
26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:13:22.56 ID:gwDwKdE+0.net
聖なる山など無い
70: 東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ @\(^o^)/ 2014/10/09(木) 09:52:14.67 ID:+64hW+Gk0.net
イースター島 - Wikipedia
イースター島(イースターとう、英語: Easter Island)はチリ領の太平洋上に位置する火山島。現地語名はラパ・ヌイ(ラパ・ヌイ語:Rapa Nui)。正式名はパスクア島(パスクアとう、スペイン語: Isla de Pascua)で、"Pascua"は復活祭(イースター)を意味する。日本では英称で呼ばれることが多い。 モアイの建つ島である。ポリネシア・トライアングルの東端に当たる。周囲には殆ど島らしい島が存在しない絶海の孤島である。「ラパ・ヌイ」とはポリネシア系の先住民の言葉で「広い大地」(大きな端とも)という意味。かつては、テ・ピト・オ・ヘヌア(世界のへそ)、マタ・キ・テ・ランギ(天を見る眼)などと呼ばれた。これらの名前は、19世紀の後半に実際に島に辿り着けたポリネシア人が付けたもの。
71: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 09:53:32.05 ID:slc6RKxD0.net
>>70
イースター島も観光で荒らされとるからな
そもそも無人島なわけだし
イースター島も観光で荒らされとるからな
そもそも無人島なわけだし
27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:15:55.27 ID:LoWXUGIn0.net
火山に避難所作るのも愚行だよな。
28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:17:48.98 ID:esqOT/CW0.net
「聖なる山」は人間が勝手に思い込んでるだけ
妨害も建造もエゴイズム
そこにはただ山があるだけ
妨害も建造もエゴイズム
そこにはただ山があるだけ
30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:23:22.40 ID:aKPloFyz0.net
陣場山のてっぺんに展望台つくったら山伏たちは怒るんだろうな。
32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:29:21.48 ID:DAbEJqCh0.net
会津の聖地磐梯山はスキー場だらけでまだらハゲになってて超醜いぞ
48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 01:21:34.81 ID:vAo44YFpi.net
>>32
噴火するから更地になるさ~
噴火するから更地になるさ~
37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 00:44:30.77 ID:buGZbbCS0.net
>聖なる山に人工物を増やすな
「増やすな」かよ。なかなか正直な言い方だな。
ごもっとも、とも思えるが、地獄の沙汰も金次第。
カネよこせ、と言ってるだけかもしれない。
まずは建設業者、その後は研究者、見学者、観光客が増えるのだから、
一応は地元にカネが落ちるはずなんだけどね。
話がこじれてしまうと、デカイ宇宙望遠鏡を作るしかなくなる。
操作はリモートで行えるから、感覚としては地上にあるのと、
そう変わらないだろう。
しかし姿勢制御だとか、太陽や地球を見てしまって、
「眼」を痛めたりしないようにする、そういった運営スタッフが
増えてしまうだろうな。
「増やすな」かよ。なかなか正直な言い方だな。
ごもっとも、とも思えるが、地獄の沙汰も金次第。
カネよこせ、と言ってるだけかもしれない。
まずは建設業者、その後は研究者、見学者、観光客が増えるのだから、
一応は地元にカネが落ちるはずなんだけどね。
話がこじれてしまうと、デカイ宇宙望遠鏡を作るしかなくなる。
操作はリモートで行えるから、感覚としては地上にあるのと、
そう変わらないだろう。
しかし姿勢制御だとか、太陽や地球を見てしまって、
「眼」を痛めたりしないようにする、そういった運営スタッフが
増えてしまうだろうな。
43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 01:00:19.43 ID:buGZbbCS0.net
チリなんかでも、山の上に天文台がボコボコできていたりする。
天文学者が一般向けに書いた本を読んだことがある。
ある程度は長時間観測が必要だったりするから、
観測時間の割り当ての奪い合いが結構タイヘンなんだそうだ。
近くの空港では、なじみの天文学者と鉢合わせして、
情報や意見の交換をすることもあるそうだ。
天文学者が一般向けに書いた本を読んだことがある。
ある程度は長時間観測が必要だったりするから、
観測時間の割り当ての奪い合いが結構タイヘンなんだそうだ。
近くの空港では、なじみの天文学者と鉢合わせして、
情報や意見の交換をすることもあるそうだ。
46: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 01:19:36.19 ID:buGZbbCS0.net
TMT 望遠鏡の建設スケジュール
>建設候補地としてハワイ・マウナケア山頂とチリ・アンデス山脈が挙げられて
いたが、最終的に2009年7月にマウナケア山頂に建設されることが決定した。
>2013年4月にハワイ州からマウナケア山頂の用地使用許可が出され、2014年
7月25日には建設許可が下りた。2014年夏以降、建設予定地までの道路建設等に
着工する。2021年度末完成予定。総工費1,500億円のうちの25% 375億円を
日本が負担するほか、米(35.5%)・加・中・印で分担する。
現地住民の「宗教的感情」を逆なでしてしまったのだろうか。
これはかなりデリケートな問題だよな。
総工費1,500億円なのか。宇宙望遠鏡に比べれば、ずっと安上がりなんだろう。
>建設候補地としてハワイ・マウナケア山頂とチリ・アンデス山脈が挙げられて
いたが、最終的に2009年7月にマウナケア山頂に建設されることが決定した。
>2013年4月にハワイ州からマウナケア山頂の用地使用許可が出され、2014年
7月25日には建設許可が下りた。2014年夏以降、建設予定地までの道路建設等に
着工する。2021年度末完成予定。総工費1,500億円のうちの25% 375億円を
日本が負担するほか、米(35.5%)・加・中・印で分担する。
現地住民の「宗教的感情」を逆なでしてしまったのだろうか。
これはかなりデリケートな問題だよな。
総工費1,500億円なのか。宇宙望遠鏡に比べれば、ずっと安上がりなんだろう。
47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 01:20:43.39 ID:XH6ZXlm80.net
アバターみたいな話しだな
52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 01:33:12.26 ID:7FKoD2uL0.net
TMTってなんの略だっけ?
ちなみにVLTはVery Large Telescopeで、めっちゃでっかい望遠鏡って言うのにわろたw
ちなみにVLTはVery Large Telescopeで、めっちゃでっかい望遠鏡って言うのにわろたw
55: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 03:33:10.35 ID:GD+IVumk0.net
富士山の山頂に欧米諸国がそれぞれ天体観測所建て始めたらどう思うかって話だからなぁ。
67: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 09:30:23.64 ID:KyaSbL6B0.net
観測サイトとしてはハワイ、チリとならんで
確か中印国境あたりもベストサイトなんだよな、確か
でもアクセスしにくい
政情不安定と人間側の要因で却下w
確か中印国境あたりもベストサイトなんだよな、確か
でもアクセスしにくい
政情不安定と人間側の要因で却下w
68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 09:33:32.87 ID:yoLqs9FM0.net
>>67
こないだコズミックフロントで中国の宇宙進出の特集見たけど…
屋内施設の作りのずさんさが目立った
中国に精密機器作って長期きちんと管理できるとは思えない
こないだコズミックフロントで中国の宇宙進出の特集見たけど…
屋内施設の作りのずさんさが目立った
中国に精密機器作って長期きちんと管理できるとは思えない
73: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 10:45:35.83 ID:kfhudcWS0.net
>>68
ご自慢の高速鉄道がいつまで300km/hで運行できるか見ものではある。
東海道新幹線の最初の大規模メンテは開業後12年だったから、当分先だろうけど。
ご自慢の高速鉄道がいつまで300km/hで運行できるか見ものではある。
東海道新幹線の最初の大規模メンテは開業後12年だったから、当分先だろうけど。
76: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 11:51:59.07 ID:b0/gXxyv0.net
現地のガイドは、隣の丘みたいな最高地が聖なる山って言ってたぞ
観測所のある辺りは大丈夫なんじゃねーの?
観測所のある辺りは大丈夫なんじゃねーの?
78: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:22:52.34 ID:uTTScAsy0.net
マウナ・ケア山 - Wikipedia
マウナ・ケア山(マウナ・ケアさん、Mauna Kea)は、ハワイ諸島にある火山であり、ハワイ島を形成する5つの火山のうちの1つである。ハワイ語でマウナ・ケアとは「白い山」の意であり、冬になると山頂が雪に覆われることから名づけられた。 マウナケア山山頂付近は天候が安定し、空気が澄んでいることもあり、世界11ヶ国の研究機関が合計13基の天文台(マウナケア天文台群)を設置している。日本の国立天文台が設置したすばる望遠鏡もここにある。また、ハワイ原住民との取り決めから、13基以上の天文台を建設しないことになっており、今後新たに建設する場合は、既存のものを取り壊すか新たな了承を取り付ける必要がある。
79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 22:21:32.44 ID:NBr5l2SL0.net
地味との先住民の意向を最大限尊重するのは当然のこと。
それができてないなら、全ての事は中止すべき。
コメント欄の奴はくずばっかだな。
それができてないなら、全ての事は中止すべき。
コメント欄の奴はくずばっかだな。
84: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 22:58:00.02 ID:j9bgE6Iri.net
>>79
これが本当に地元の声ならいいんだが、
大概において利権団体が絡んでるのはよくあること。
情報無しにどっちがどっちとも言えないね。
これが本当に地元の声ならいいんだが、
大概において利権団体が絡んでるのはよくあること。
情報無しにどっちがどっちとも言えないね。
85: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 18:35:00.67 ID:2+tk56Jb0.net
反対派は利権では動かない。正しいと思うことを主張してるだけ。
利権ならとっくに解決してます。
引用元:http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412779717/利権ならとっくに解決してます。
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