下りは積極的にストック使ってる。テン泊装備での下りは膝への負担ハンパないし
368: 底名無し沼さん 2014/10/29(水) 23:12:24.50 ID:rKFFnbqP.net
だからサポーター使えって
369: 底名無し沼さん 2014/10/29(水) 23:50:07.02 ID:kBG8J8uh.net
どっちも使えばいいじゃん
380: 底名無し沼さん 2014/10/30(木) 13:43:49.90 ID:aEHDPrPA.net
樹脂ステーの入ってるのじゃないと効果は薄い。
入ってないのは只のゴムバンドだしサポートタイツも同じく。
入ってないのは只のゴムバンドだしサポートタイツも同じく。
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【登山のトレーニング】下りで膝が痛くなる場合の効果的なトレーニングありますか?
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387: 底名無し沼さん 2014/10/30(木) 22:10:10.11 ID:F1af4pjv.net
下山時に慎重過ぎる歩き方も負担かかるよね
踏ん張り過ぎて負担かかった
はじめの頃それで失敗した
ある程度のスピードで降りた方がいいかも
踏ん張り過ぎて負担かかった
はじめの頃それで失敗した
ある程度のスピードで降りた方がいいかも
389: 底名無し沼さん 2014/10/30(木) 22:32:20.03 ID:4w/v9Jcn.net
下りにストック使わないほうが膝痛くならない説あるよね
390: 底名無し沼さん 2014/10/30(木) 22:32:55.26 ID:nmF6UJPi.net
膝が痛くなる人のほとんどは体重が略
391: 底名無し沼さん 2014/10/30(木) 22:36:16.02 ID:GTjuK2bx.net
自分は20代のときはジャンピング下山でも平気だった
歳くったら突然ヒザにきた
歳くったら突然ヒザにきた
393: 底名無し沼さん 2014/10/30(木) 23:33:35.30 ID:omtf8tsk.net
下りってみんな何処から着地してる?
つま先で着地すると膝の負担減った気がする
ただ、ふくらはぎの筋肉痛は酷くなったけど
つま先で着地すると膝の負担減った気がする
ただ、ふくらはぎの筋肉痛は酷くなったけど
395: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 00:41:58.58 ID:JNQzoPFJ.net
>>393
同じくつま先から。
足の裏の筋肉で衝撃を和らげられる
同じくつま先から。
足の裏の筋肉で衝撃を和らげられる
396: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 00:49:48.26 ID:a8tVO7v4.net
下りは減速用に進行方向と逆向きの力がいる
衝撃が大きい時はなるべく踵から
小さいなら爪先気分の全体同時ぺたぺた着地でもまあいい
逆向きの力を得る為爪先着地だとどうしても着地時に足首、膝の屈伸が使えず
突っ張るようになり瞬間的に衝撃を受け止める
これで筋繊維の断裂が増えるから筋肉痛が酷くなる
衝撃が大きい時はなるべく踵から
小さいなら爪先気分の全体同時ぺたぺた着地でもまあいい
逆向きの力を得る為爪先着地だとどうしても着地時に足首、膝の屈伸が使えず
突っ張るようになり瞬間的に衝撃を受け止める
これで筋繊維の断裂が増えるから筋肉痛が酷くなる
397: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 01:00:28.46 ID:w0vFmF74.net
基本的には母指球からの着地
筋肉痛になりやすいのは伸張性収縮だから
筋肉痛になりやすいのは伸張性収縮だから
398: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 01:29:11.69 ID:a8tVO7v4.net
踵から着地すると次の爪先接地を足首伸ばす力として減速に使える
爪先着地で踵接地では順番違うから足首伸ばすと加速の力にしかならないんだよね
だから爪先着地同時に減速の力発生が必要=筋肉へ力の要求大
それからより多くの筋繊維の破壊~筋肉痛
爪先着地で踵接地では順番違うから足首伸ばすと加速の力にしかならないんだよね
だから爪先着地同時に減速の力発生が必要=筋肉へ力の要求大
それからより多くの筋繊維の破壊~筋肉痛
400: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 01:38:54.97 ID:w0vFmF74.net
>爪先着地で踵接地では順番違うから足首伸ばすと加速の力にしかならないんだよね
足首伸ばさないよ
足首伸ばさないよ
399: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 01:36:02.95 ID:J3iDWExI.net
筋肉痛を嫌って踵着地を繰り返してるとそのうち膝壊すよ
着地の衝撃は同じで、それを筋肉でうけるか骨格でうけるかの差だから
筋肉が未発達だと骨格に頼った歩きになりがちなんだよね
筋肉は成長するけど骨格は消耗する一方です
着地の衝撃は同じで、それを筋肉でうけるか骨格でうけるかの差だから
筋肉が未発達だと骨格に頼った歩きになりがちなんだよね
筋肉は成長するけど骨格は消耗する一方です
401: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 01:41:40.17 ID:a8tVO7v4.net
だから減速の力を何処で作るかといっている
桃の筋肉もイタイイタイー
桃の筋肉もイタイイタイー
402: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 02:02:33.46 ID:a8tVO7v4.net
キロメーターランセじゃないんだよ
下りで接地面を増やすのは確かに意味がある
また骨格は衝撃を受け止める役割も大きい
そうでなければ2本足歩行の人間の踵の骨が発達しない
犬猫踵つかないし、牛や馬は爪で立ってる
おまけに靴の踵が厚いものあれは保護衝撃吸収の為、踵の骨の補助
下りで接地面を増やすのは確かに意味がある
また骨格は衝撃を受け止める役割も大きい
そうでなければ2本足歩行の人間の踵の骨が発達しない
犬猫踵つかないし、牛や馬は爪で立ってる
おまけに靴の踵が厚いものあれは保護衝撃吸収の為、踵の骨の補助
403: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 02:05:01.15 ID:PnXGCKLy.net
筋肉痛かヒザ痛かといったら筋肉痛とるわ
404: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 02:13:27.92 ID:k6Y60EYu.net
登る時は踵からで降りる時は爪先ってショップで聞いた。
406: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 08:01:17.38 ID:tKCVbYrw.net
インソールって踵ばっかり厚いじゃん。
爪先に集中したのはつくれないのかね?
爪先に集中したのはつくれないのかね?
409: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 10:13:04.67 ID:w0vFmF74.net
平地歩くときには踵から接地だけど下りは母指球から
普段階段降りるとき踵から降りないでしょ
普段階段降りるとき踵から降りないでしょ
410: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 11:00:38.84 ID:KfkKw0yY.net
サポーターつけて膝痛い人
サポーターの締め上げ不足じゃないの?
緩いと効かないよ
サポーターの締め上げ不足じゃないの?
緩いと効かないよ
411: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 11:06:03.76 ID:i2/XfWAV.net
412: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 11:55:19.74 ID:tKCVbYrw.net
CX-Wでトレラン、ジャンピング下山余裕っす。なんて言ってられるのは28まで。
半月板損傷でMRI撮られ一生治りませんと言われない内にサポーターを履け
半月板損傷でMRI撮られ一生治りませんと言われない内にサポーターを履け
413: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 12:08:06.01 ID:Ec4W7v14.net
サポートタイツよりサポーターのほうが効果があるのは当然だしね
欠点は蒸れることとずれることだな
欠点は蒸れることとずれることだな
414: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 12:11:30.13 ID:tKCVbYrw.net
・半月板損傷とは?
膝の軟膏(関節をスムーズに動かす為の消しゴムくらいの硬さの骨です。)が断裂することです。
・半月板損傷は自然治癒しないの?
半月板の外側を除きほぼしません。
半月板の中には血管がないためほっておいてもくっついたりしません。
・じゃあ断裂したらどうすればいいの?
半月板の外側を損傷した場合は膝に穴を開けて関節鏡手術で縫合します。外側には血管があるためその内くっつくこともあります。
・では半月板の内側を損傷したらどうするの?手術では治らないの?
前にも言ったとおり断裂した半月板は外側を除きくっつきません。
手術をするとすれば損傷した部分を切除することです。
・半月板って切除しちゃっていいの?膝の潤滑で必要なんでしょ?
だから医者もあまり手術したがりません。
手術するのは損傷した半月板がささくれだったり細かいパーツが散らばって通常生活に痛みがある場合、または普通に歩いてて膝カックンする場合です。登山で膝が痛いなんて医者からしたら我儘言うなです。
・ほら最新素材で作った人工関節とかあるでしょ?
人工関節手術後に許可されるスポーツの中にはジョギングや登山は含まれません。
・iPS細胞で再生とか・・・
山中教授に言ってください。
膝の軟膏(関節をスムーズに動かす為の消しゴムくらいの硬さの骨です。)が断裂することです。
・半月板損傷は自然治癒しないの?
半月板の外側を除きほぼしません。
半月板の中には血管がないためほっておいてもくっついたりしません。
・じゃあ断裂したらどうすればいいの?
半月板の外側を損傷した場合は膝に穴を開けて関節鏡手術で縫合します。外側には血管があるためその内くっつくこともあります。
・では半月板の内側を損傷したらどうするの?手術では治らないの?
前にも言ったとおり断裂した半月板は外側を除きくっつきません。
手術をするとすれば損傷した部分を切除することです。
・半月板って切除しちゃっていいの?膝の潤滑で必要なんでしょ?
だから医者もあまり手術したがりません。
手術するのは損傷した半月板がささくれだったり細かいパーツが散らばって通常生活に痛みがある場合、または普通に歩いてて膝カックンする場合です。登山で膝が痛いなんて医者からしたら我儘言うなです。
・ほら最新素材で作った人工関節とかあるでしょ?
人工関節手術後に許可されるスポーツの中にはジョギングや登山は含まれません。
・iPS細胞で再生とか・・・
山中教授に言ってください。
416: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 12:43:21.68 ID:CE38lnhC.net
>>414
最後笑ったw
最後笑ったw
417: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 14:01:09.11 ID:iaPfabJ8.net
サポーターで密林検索したらバンテリンが売れてるんだが買ってみようかな
421: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 17:40:35.94 ID:TX/H7jst.net
登る前から膝痛でも登りから両膝サポーターで低山日帰りなら行けた
雪山とか小屋泊のロングコースは怖い
雪山とか小屋泊のロングコースは怖い
420: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 16:32:20.28 ID:S37x4Psr.net
何もない状態から冬山装備揃えると30万くらいかな?
422: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 18:01:46.77 ID:tKCVbYrw.net
>>420
アイゼン 18k
ピッケル 10k
冬靴 45k
ハードシェル 40k
シェルパンツ 26k
アルパインゲイター 10k
アルパイングローブ×2セット 20k
サングラス(メガネerなら度付き) 5k
ワカン 15k
サーモス×2本 6k
ざっと20万円
その他
冬季用のザック(ワカンやスノーシュー、スキー板などが外付けできるもの) 18k
スノーバスケットがつくポール
シェルやアルパイングローブ、靴はモンベルのアウトレットを漁ればもっと安くできる。
店頭に無いものは取り寄せできるので恥ずかしがらず注文すること。
アイゼン 18k
ピッケル 10k
冬靴 45k
ハードシェル 40k
シェルパンツ 26k
アルパインゲイター 10k
アルパイングローブ×2セット 20k
サングラス(メガネerなら度付き) 5k
ワカン 15k
サーモス×2本 6k
ざっと20万円
その他
冬季用のザック(ワカンやスノーシュー、スキー板などが外付けできるもの) 18k
スノーバスケットがつくポール
シェルやアルパイングローブ、靴はモンベルのアウトレットを漁ればもっと安くできる。
店頭に無いものは取り寄せできるので恥ずかしがらず注文すること。
423: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 18:35:44.68 ID:HbTFo3a+.net
>>422
日帰りだとしても、フリースジャケット、ニット帽、バラクラバ、ゴーグルも欲しいかな。
さらにビーコン、ゾンデ棒、スノースコップまで揃えると、最低+5万は必要だろうね。
日帰りだとしても、フリースジャケット、ニット帽、バラクラバ、ゴーグルも欲しいかな。
さらにビーコン、ゾンデ棒、スノースコップまで揃えると、最低+5万は必要だろうね。
425: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 19:41:07.51 ID:tKCVbYrw.net
中古、アウトレットを駆使すればもっと安くできるし新品でもモンベルで揃えればもう少し安い。
グローブは濡らして凍らせてしまった時の為に必ずスペアを持てといわれるが
下山するまでに凍傷にならなければ良いというくらいなら高い冬山登山用ではなくスキー用でもいい。
冬靴もモンべでアルパインクルーザー3000のアウトレットなどにすれば安くつく。
あまりモンベルで揃え過ぎると全身モンベルマンになってしまうのでアイゼンやピッケルはグリペルやBlackdiamondを混ぜるといい。
グローブは濡らして凍らせてしまった時の為に必ずスペアを持てといわれるが
下山するまでに凍傷にならなければ良いというくらいなら高い冬山登山用ではなくスキー用でもいい。
冬靴もモンべでアルパインクルーザー3000のアウトレットなどにすれば安くつく。
あまりモンベルで揃え過ぎると全身モンベルマンになってしまうのでアイゼンやピッケルはグリペルやBlackdiamondを混ぜるといい。
427: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 19:58:53.27 ID:4mRJC8i6.net
>>425
植村直己は靴下を多めに装備に加えた
手袋は靴下にならないが
靴下は手袋の代わりになり得るからだ
植村直己は靴下を多めに装備に加えた
手袋は靴下にならないが
靴下は手袋の代わりになり得るからだ
426: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 19:45:07.04 ID:hXYAQAz9.net
の割にはピッケルが安物だけどな
勿論レイブンで十分ではあるが
勿論レイブンで十分ではあるが
428: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 20:03:41.74 ID:uVA+Yyxj.net
>>426
10千円で充分なのでは?
個人的には山スキーで人揃え300千円の認識
10千円で充分なのでは?
個人的には山スキーで人揃え300千円の認識
424: 底名無し沼さん 2014/10/31(金) 19:08:50.41 ID:qeBPxeVF.net
みんなそんな高い道具使ってんのか
引用元:http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1413870645/
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関節を包んでいる膜?が伸びる
筋肉がなまると日常生活でも痛くなるから、常に鍛え続けてないといかんし、老後が心配
さらに、鍛えていても強い負荷がかかると痛む
40歳くらいで発症。すでにストックがないと山歩きが心配な感じ
20代30代の頃は無敵で、コースタイム縮めてたけど、今はコースタイムよりやや早いペースでのんびり楽しんでます