648: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 20:43:41.03 ID:rnZZeK8I.net
649: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 20:50:19.53 ID:hYWlulJ9.net
ナノパフpo良いね
でもほんと街着には向いてないモモンガーシェイプ
でもほんと街着には向いてないモモンガーシェイプ
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650: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 20:52:12.48 ID:ul52NMx1.net
キャプリーン3縞柄が気に入って買ったけど、いいもんだな。
659: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 22:09:30.26 ID:oi2U0tx8.net
R1の同等品教えろ
665: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 22:58:29.21 ID:LHJ4NX5b.net
666: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 23:03:38.24 ID:YYtYmjeT.net
>>665
LLビーンか。
昔、化繊Tを買って酷い目に遭ったから山用には二度と買わないブランドになっている。
LLビーンか。
昔、化繊Tを買って酷い目に遭ったから山用には二度と買わないブランドになっている。
668: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 23:18:30.22 ID:LHJ4NX5b.net
>>666
珍しいな。
シルエットが気に入らないけど丈夫だから捨てるに捨てられないという人が大半だと思ってた。
珍しいな。
シルエットが気に入らないけど丈夫だから捨てるに捨てられないという人が大半だと思ってた。
671: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 23:28:01.47 ID:YYtYmjeT.net
>>668
雨の谷川を登って嫌になった。
その後谷川の肩の小屋でキャプリーン3に着替えて、次の日に歩いたのだが、その快適さに驚いた。
他にもパタゴニアの出来の良さに驚くエピソードはあるが、その辺りから自分のパタゴニア信仰は始まっている。
雨の谷川を登って嫌になった。
その後谷川の肩の小屋でキャプリーン3に着替えて、次の日に歩いたのだが、その快適さに驚いた。
他にもパタゴニアの出来の良さに驚くエピソードはあるが、その辺りから自分のパタゴニア信仰は始まっている。
672: 底名無し沼さん 2014/11/09(日) 23:32:48.24 ID:IXqqIHwb.net
友人がとある山用品店で働いていて聞いた話
パタゴニア製品は社販だと普通で50%引き、旧製品の売れ残りだと60%引きになる。
あとメーカー名忘れたというか買った事が無いから覚えてない外国メーカーも50%引き、モンベルは20%通常で多くて30%引きで商品によるらしい
これも一応ビーンズとして頭に入れておいた方がいい、値段は使用後のインプレに大きく影響があるからなw
パタゴニア製品は社販だと普通で50%引き、旧製品の売れ残りだと60%引きになる。
あとメーカー名忘れたというか買った事が無いから覚えてない外国メーカーも50%引き、モンベルは20%通常で多くて30%引きで商品によるらしい
これも一応ビーンズとして頭に入れておいた方がいい、値段は使用後のインプレに大きく影響があるからなw
682: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 00:48:48.34 ID:4DKKSgel.net
ほんとパタゴニアってアークと一緒で信者が痛々しい
もちろん物は悪くないけど同等品はいくらでもあるのにそれを認めることができない
ロゴが大事なんだもんね
もちろん物は悪くないけど同等品はいくらでもあるのにそれを認めることができない
ロゴが大事なんだもんね
686: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 06:41:32.76 ID:wZUVxz6P.net
>>682
自己紹介乙
自己紹介乙
683: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 01:14:44.06 ID:wJvX4avN.net
俺はインナーウェアはパタゴニア信者だな。
夏のパンツはミレーやマムートだし、三期のシェルも
マムートだ。だがインナーウェアは正直パタゴニアし
か興味がない。キャプシリーズやr2、ナノパフやハイ
ブリッドも持っているよ。
冬季もシェルは別。
上がホグロフスで下がミレーなんだが正直パタゴニア
の冬用シェルには食指は伸びない。
中にはキャプ4の上下を仕込んでるけどね。
夏のパンツはミレーやマムートだし、三期のシェルも
マムートだ。だがインナーウェアは正直パタゴニアし
か興味がない。キャプシリーズやr2、ナノパフやハイ
ブリッドも持っているよ。
冬季もシェルは別。
上がホグロフスで下がミレーなんだが正直パタゴニア
の冬用シェルには食指は伸びない。
中にはキャプ4の上下を仕込んでるけどね。
693: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 08:58:08.01 ID:5Cko7bSg.net
>>683
キャプリーン2、R1フーディ、R2、ナノパフ、フーディニジャケット辺りは名品だよな。
ナノエアは名品となるか？
キャプリーン2、R1フーディ、R2、ナノパフ、フーディニジャケット辺りは名品だよな。
ナノエアは名品となるか？
687: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 06:48:56.37 ID:jkVjKmHA.net
ロゴを無くしたら売り上げは落ちるに3000ピリカ
688: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 07:49:15.25 ID:xgJecdaq.net
落ちないブランドはないだろ
690: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 07:58:59.28 ID:xgJecdaq.net
スバルみたいなものか
697: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 09:13:29.43 ID:Y3vZ8Rjk.net
スバルはださかっこいい。
パタは街着にもできるやつはロゴなくしてほしい。
ベターセーターとか、あのロゴなきゃ街でも着られるのに。
パタは街着にもできるやつはロゴなくしてほしい。
ベターセーターとか、あのロゴなきゃ街でも着られるのに。
701: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 11:28:00.78 ID:xgJecdaq.net
>>697
あんなガンダムのような車嫌だよ
AWDテクノロジーは最高だがセッティングが糞すぎ
あんなガンダムのような車嫌だよ
AWDテクノロジーは最高だがセッティングが糞すぎ
698: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 09:49:16.20 ID:P+tIOpbV.net
今日まさにベターセーターで出勤した。
ロゴなんて誰も見てないでしょ。
気にしすぎでは？
ロゴなんて誰も見てないでしょ。
気にしすぎでは？
702: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 11:32:27.72 ID:VIWjsmtn.net
>>698
普通の服には目立つところにロゴなんてないでしょ。
パタゴニアのイメージというよりロゴ付いてるのがスポーツ用か、ポロとかラコステとかああいう服みたいでかっこ悪い
普通の服には目立つところにロゴなんてないでしょ。
パタゴニアのイメージというよりロゴ付いてるのがスポーツ用か、ポロとかラコステとかああいう服みたいでかっこ悪い
704: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 11:46:50.46 ID:KOMkaAtj.net
>>702
そもそもお前の顔が….w
そもそもお前の顔が….w
699: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 09:57:03.52 ID:uPaZxW6W.net
ロゴなしパタ=ユニクロだな
705: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 11:49:05.60 ID:zy9yhleK.net
モンベルなんか無印で出したほうが売れるんじゃね
707: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 12:21:35.05 ID:5Ceuu4iQ.net
>>705
モンベルがダサいのはロゴだけじゃないんで…。
アイデア倒れのバカ商品の多いこと。
性能がゴアテックスの種類次第で、各社で差が出にくい雨具の類はマシだけど。
モンベルがダサいのはロゴだけじゃないんで…。
アイデア倒れのバカ商品の多いこと。
性能がゴアテックスの種類次第で、各社で差が出にくい雨具の類はマシだけど。
709: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 13:09:48.70 ID:YVrSIb20.net
>>707
ストームクルーザーは出来が良いと思うが。
他はシュラフはスペックが嘘だったり、アパレルは縫製が悪かったりと芳しくないけどね。
ストームクルーザーは出来が良いと思うが。
他はシュラフはスペックが嘘だったり、アパレルは縫製が悪かったりと芳しくないけどね。
712: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 18:13:35.94 ID:lqjBiyo9.net
>>709
同意！
ストクルはコスパでは最上位にくるのでは？
ここ数年はましになっているが、昔のダウンハガーの温度表示に騙された
おいらは過去に２月の奥穂で一睡もできない体験をしたことがある
で、現在はイスカとヴァランドレに変更している
縫製はホグロフス程ではないが、けっこう当たり外れがあるみたいだね
まあ、ホグロフスみたいに売り逃げせずにきちんとアフターサービスを
やってくれるから、その辺は安心だけど
同意！
ストクルはコスパでは最上位にくるのでは？
ここ数年はましになっているが、昔のダウンハガーの温度表示に騙された
おいらは過去に２月の奥穂で一睡もできない体験をしたことがある
で、現在はイスカとヴァランドレに変更している
縫製はホグロフス程ではないが、けっこう当たり外れがあるみたいだね
まあ、ホグロフスみたいに売り逃げせずにきちんとアフターサービスを
やってくれるから、その辺は安心だけど
706: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 12:07:34.61 ID:e4AJlpRx.net
あれは初心者ホイホイなのに取ったら逆に売れなくなるだろ
708: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 12:42:35.06 ID:bbvV+UO6.net
ビッグポロみたいにロゴが悪目立ちするラインだしたら、糞売れるだろうなww
710: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 13:23:11.41 ID:VIWjsmtn.net
パタゴニアもカシミアカーディガンとか普通のシャツとか完全なカジュアルラインはロゴなしだから、まあ良心的ではある。
713: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 18:33:37.32 ID:+s2giMND.net
もう街で着なくなって10年くらい経つかな。
藤沢市の海沿い住民だが、冬に小田急線乗ると1車両に何人もパタゴニアいるから。
もう制服みたいに。
海岸散歩していても、うんざりするくらいパタゴニアン。
ま、いまでも山ではお世話になってるけどね。
藤沢市の海沿い住民だが、冬に小田急線乗ると1車両に何人もパタゴニアいるから。
もう制服みたいに。
海岸散歩していても、うんざりするくらいパタゴニアン。
ま、いまでも山ではお世話になってるけどね。
716: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 19:53:39.70 ID:2MqV71Fq.net
>>713
ご近所さんハケーン。
制服みたいワロタw
ご近所さんハケーン。
制服みたいワロタw
714: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 18:48:41.94 ID:IFvbYszv.net
サーファーもパタゴニア好きだからね。
ウェットは買わないけど。
ウェットは買わないけど。
717: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 20:56:43.68 ID:jkVjKmHA.net
パタゴニアで特徴的なのはアウトドアメーカーの中で断トツ？に街着として評価が高いこと
売り上げの半分以上は登山目的じゃないユーザーから成り立っていそうな感じがする、山で被る確率も低いしな
モンベルは山での被り度は半端ないくらい高く、完全に山着としてのニーズで経営が成り立っている、その割りには街で被る率は少ない
モンベルユーザーは山で被る事に慣れているけど街ではそういう思いはあまりしない、パタユーザーは街でも山でも被るのがダメって人が多い、だから制服云々で街で着なくなったりする
何が言いたいかというと、そういう勘違いした見栄っ張りしか着ないのがパタゴニアって事
パタゴニアである事に意義が有り、ホントは使い勝手とか普通でいいんだけど、それじゃ嫌って人が製品の優位性を一生懸命展開する
俺は別に普通に使えればいい、ナンバーワンじゃなくてもいい、月とスッポンでパタが使い易いとかねーし、なんとなく自己満足で着ている感じだな
皆さんの反応は如何に？
ちなみに俺も藤沢市民、北部の山猿だけどなw親父は片瀬出身だが･･･
鵠沼は昔から勘違いしてる馬鹿が多い、震災後は軒並み地価も下落してるが湘南ブランドはいまだに健在(勘違い継続中)
鵠沼海岸、本鵠、桜、松どころか、駅、橘、神明までもが津波の恐怖に晒されている、悪いこと言わん死にたくなかったら引っ越した方がいい
俺は片瀬は売っ払って北部山猿に転身した、みそのを越えるのは勇気がいたがな、海沿いは住むところじゃない、あそこは遊ぶとこ
売り上げの半分以上は登山目的じゃないユーザーから成り立っていそうな感じがする、山で被る確率も低いしな
モンベルは山での被り度は半端ないくらい高く、完全に山着としてのニーズで経営が成り立っている、その割りには街で被る率は少ない
モンベルユーザーは山で被る事に慣れているけど街ではそういう思いはあまりしない、パタユーザーは街でも山でも被るのがダメって人が多い、だから制服云々で街で着なくなったりする
何が言いたいかというと、そういう勘違いした見栄っ張りしか着ないのがパタゴニアって事
パタゴニアである事に意義が有り、ホントは使い勝手とか普通でいいんだけど、それじゃ嫌って人が製品の優位性を一生懸命展開する
俺は別に普通に使えればいい、ナンバーワンじゃなくてもいい、月とスッポンでパタが使い易いとかねーし、なんとなく自己満足で着ている感じだな
皆さんの反応は如何に？
ちなみに俺も藤沢市民、北部の山猿だけどなw親父は片瀬出身だが･･･
鵠沼は昔から勘違いしてる馬鹿が多い、震災後は軒並み地価も下落してるが湘南ブランドはいまだに健在(勘違い継続中)
鵠沼海岸、本鵠、桜、松どころか、駅、橘、神明までもが津波の恐怖に晒されている、悪いこと言わん死にたくなかったら引っ越した方がいい
俺は片瀬は売っ払って北部山猿に転身した、みそのを越えるのは勇気がいたがな、海沿いは住むところじゃない、あそこは遊ぶとこ
723: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 21:57:37.44 ID:5Cko7bSg.net
>>717
モンベルに合う胴長短足だったらオレもモンベルを買っただろうな。安いし。
あと微妙にモンベルは仕様が変。
パタゴニアに較べて山では使いにくい気がする。
モンベルに合う胴長短足だったらオレもモンベルを買っただろうな。安いし。
あと微妙にモンベルは仕様が変。
パタゴニアに較べて山では使いにくい気がする。
724: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 21:59:35.04 ID:1DRwSgtP.net
>>717
スレチだが公示地価みてみなよ。
鵠沼地区で下落なんかしてる所は無いよ。
震災後逃げたしたのは余所者だけ。
スレチだが公示地価みてみなよ。
鵠沼地区で下落なんかしてる所は無いよ。
震災後逃げたしたのは余所者だけ。
726: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 22:12:15.36 ID:FHWmdWWb.net
>>717
パタゴニアにコンプレックスを持ってることは分かったw
パタゴニアにコンプレックスを持ってることは分かったw
719: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 21:08:38.47 ID:kibKUko7.net
パタゴニアンw
確かに街で被る率はユニクロに次いで高そうだ。
確かに街で被る率はユニクロに次いで高そうだ。
721: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 21:45:57.96 ID:eLIXEKBw.net
パタゴニアで見栄張れる？そんな見栄張れるようなものじゃないだろ
概ね標準的なものだろパタゴニアは
そんな特別なものだとは一切思ってないよ
概ね標準的なものだろパタゴニアは
そんな特別なものだとは一切思ってないよ
725: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 22:00:45.71 ID:YkELtojU.net
>>721
見栄と言うより無難、ハズレがあまりないって所だと思う。
他のメーカーに十するものがあるんだよな、カシミアのセーターを毎年だしているように。
見栄と言うより無難、ハズレがあまりないって所だと思う。
他のメーカーに十するものがあるんだよな、カシミアのセーターを毎年だしているように。
727: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 22:15:17.11 ID:5Cko7bSg.net
>>725
モンベルはシュラフの仕様で平気で嘘を書くからねえ。
11月下旬の西破風山避難小屋でバローバック#3で寒くてよく寝られなかった。
モンベルはシュラフの仕様で平気で嘘を書くからねえ。
11月下旬の西破風山避難小屋でバローバック#3で寒くてよく寝られなかった。
722: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 21:48:24.42 ID:eLIXEKBw.net
ドヤ顔したいならまだアークテリクスのほうがいいよ
まあこれもそんなに見栄張れるようなものだとは思えないけど
まあこれもそんなに見栄張れるようなものだとは思えないけど
728: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 22:21:35.79 ID:eLIXEKBw.net
まあ俺が枯れていわゆる高齢者になってモンベルを違和感なく着れるようになれば考えも違ってくるんだろうけどな
コスパだけを考えるって境地に達するにはまだまだ若いんだろうな
コスパだけを考えるって境地に達するにはまだまだ若いんだろうな
729: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 22:53:52.31 ID:Aqf8zrOh.net
安くても性能良くても体型に合わないのはゴミ
730: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 23:05:40.30 ID:5Cko7bSg.net
モンベルはオレの体型に合わんね。
739: 底名無し沼さん 2014/11/11(火) 00:02:18.24 ID:oqg7/I6i.net
しかし、登山板でパタとモンベルどっちがかっこいいかこんなに揉めてるって、モンベルスレでお知らせしたくなるな。
ま、住人かぶってるのかもしれないが。
ま、住人かぶってるのかもしれないが。
720: 底名無し沼さん 2014/11/10(月) 21:29:02.37 ID:eLIXEKBw.net
山でしか使えないモンベルより山でも街でも使えるパタゴニアのほうがお得だという計算もあるよな
まあモンベルを街でも使うのがコスパ最高なんだけど街はある程度人の目を気にしなきゃいけない面もあるし難しいよな
山だけなら正直なんでもいいし自己満足の世界だからモンベルで割り切れればそれもよしなんじゃないの
俺はモンベルを否定しないよ
まあモンベルを街でも使うのがコスパ最高なんだけど街はある程度人の目を気にしなきゃいけない面もあるし難しいよな
山だけなら正直なんでもいいし自己満足の世界だからモンベルで割り切れればそれもよしなんじゃないの
俺はモンベルを否定しないよ
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