1: Twilight Sparkle ★@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:12:30.65 ID:???0.net
2014.11.28 17:00

1

 巨大噴火の予測をめぐり、原子力規制委員会と日本火山学会の非難の応酬が止まらない。
九州電力川内(せんだい)原発(鹿児島県)の再稼働に当たって、「巨大噴火が起こる可能性は十分低い」と判断した規制委と、「予測は不可能」とかみついた火山学会。御嶽山(おんたけさん)の突然の噴火で火山学の脆弱(ぜいじゃく)性が露呈したこともあり、規制委側からは「火山学会は寝ないで頑張れ」と乱暴な言葉も飛ぶ。このバトルに終着点はあるのか。(原子力取材班)

赤旗記者にキレた田中委員長

 「そんなことは言ってないの」

 11月5日の定例会見。普段なら飄々(ひょうひょう)と質問に受け答えする規制委の田中俊一委員長は、「しんぶん赤旗」の記者からの質問に珍しく感情をあらわにした。

 再稼働目前の川内原発については、周辺火山の噴火の影響が懸念されてきた。規制委は「原発の運転期間中に巨大噴火が起こる可能性は十分低い」と判断していた。

 赤旗の記者は「火山学会は噴火を予測するのは無理だといっている。(規制委が)そこができるというのは安全神話ではないか」とした上で、「全部の使用済み核燃料が燃えたとしても、たいしたことはないと委員長はおっしゃるのか」と質問して、田中委員長はキレてしまった。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元:産経ニュース http://www.sankei.com/premium/news/141128/prm1411280003-n1.html

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【火山】「阿蘇山噴火」マグマせり上がり山体膨張!大爆発寸前か?

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2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:13:51.33 ID:+tadtbLw0.net
他人に寝ないで仕事しろって何

3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:14:24.14 ID:lIJCag7q0.net
じゃあ「あ、明日間違いなく噴火しますわ」って言ったら原発の奴らはどーすんの??

281: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:19.83 ID:hfzlbJDQ0.net
>>3
「もっと早く言え能無し!」と怒られる。

4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:14:34.48 ID:Rv5ND59E0.net
また規制委員か

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:14:57.43 ID:4UQeuRjP0.net
AA_141717973970576500

196: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:08:24.62 ID:5IYonsOz0.net
>>5
かわええのう

10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:17:05.74 ID:SX9XlKvD0.net
そこまで言うのだったら、川内原発を最初から稼働するな!
諸悪の根源は、原発だろうが!!!

11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:17:14.49 ID:oYnw2jY30.net
>「予測は不可能」とかみついた火山学会

じゃあおまえら何のために居るの?

23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:21:22.90 ID:56XTEBEv0.net
>>11
学会は研究者の集まりで予想屋じゃないよ
強いて言えば気象庁が予想するんだな。できればだけど。

65: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:33:28.34 ID:zueQMdKK0.net
>>23
それは逃げだろ

253: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:29:02.32 ID:1sLw4gIU0.net
>>68
はあ?インチキ経済学者やアナリストと火山学者が同じ立場なんだが

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:21:29.28 ID:esxOdKNn0.net
>>11
火山予知学会じゃない火山学を研究する学会

259: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:29:39.77 ID:N8oO/h6A0.net
>>24
残念
火山噴火予知連絡会だよ

38: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:25:10.31 ID:h5OIjLXn0.net
>>11
事象を観測してメカニズムを解明したいから研究してんだろ
予測したいためにやってんじゃないだろうよ

44: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:26:37.22 ID:S1jtz6r+0.net
>>11

地震予知連とか無駄に予算使っただけの連中も居たよね。

441: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:10:31.14 ID:/swTJ98w0.net
>>44
新幹線では定評あるんじゃなかったっけ?

453: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:13:15.21 ID:+zHAYPrI0.net
>>441
新幹線の場合、地震が発生してから、地震そのものを検知して停止する仕組みだろう。
到達の早い微振動のP波を拾って、遅れて来る本揺れが来る前にできるかぎり減速する。

18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:19:31.29 ID:npmtvy430.net
破局噴火のデータがほとんどないんだから
予測なんてできるわけないだろ

今の阿蘇の噴火だって
後になったら予兆でしたなんてことも
あり得る

26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:21:37.98 ID:O/bZ3TmF0.net
大噴火はありまーす
小保方と何が違うん?

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:22:20.61 ID:3WptnhPB0.net
>>26
確率論の話だから、時期を限らなければ絶対大噴火はあるな。
仕方ない。

33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:23:01.31 ID:2nIP7Lf70.net
>>26
小保方と違ってちゃんと痕跡がある。

39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:25:33.35 ID:83FjCS+2O.net
噴火を予測するのは無理=危険じゃないんだよ。
危険かも知れんし安全かも知れんけど、分からないんだってば!という火山学会の逆ギレ無責任発言なのに赤旗は委員会が悪いとミスリード。赤旗も電気使わずてで刷れよ。

56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:30:45.92 ID:SQm/Fx700.net
>>39
ちがうぞ
モニタリングで対応できると規制委がいったけど
それじゃ無理ですって火山学会が否定しただけ
対応の必要をみとめたのは規制委側でしょ

53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:29:25.47 ID:MKmZrWZL0.net
そんなに大噴火が心配なら、鹿児島は危ないから、人の住む所じゃ無いと言ってみろw

原発があっても無くても、火山の噴火の危険は変わらない

75: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:37:36.61 ID:avbup8TN0.net
日本火山学会が正しい
地震もそうだが、こういうのはベキ分布だから役立つ形での予測は不可能
曖昧なことしかわからない

また可能性を聞かれたら明日噴火するかもしれないというのは正しい(噴火しないかもしれない)
そもそも正確にわかるはずだから努力しろ!に根拠がなくて精神論だ

人類は、まだまだ知らないことだらけなんですよ
地球は謎に包まれている、コントロールできると思うのは驕りだ

78: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:38:27.59 ID:VjGiss+e0.net
現に今日の科学でわからないものを火山の素人の原子力規制委員会が
事前にわかると傲慢な見解をだしてる
津波なんか来ないってのと同じ態度
あの事故を経験してもこの傲慢さ

90: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:41:32.95 ID:NiMx5Q+E0.net
>>78
逃げ道確保しようとしてるから前よりたちの悪さはパワーアップしとるよ(´・ω・`)

79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:38:55.45 ID:m6nqoU+C0.net
反省なんてなかったんや

86: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:41:02.65 ID:jGnxnw0W0.net
火山が噴火しても、瞬時に原発を冷温停止できるようにしておけばいい。  無理なの?

114: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:46:28.53 ID:Os3Gm0WS0.net
>>86
いやほら、福島の 2号機、使用済み燃料プールの冷却が
停止しました。13日間以上停まったら危険です!
って 3年たった今でも言ってるんだよ
ただ止めれば良いってモンでは無い

111: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:46:05.22 ID:oBFoypzw0.net
こういう話を聞いていると日本の原発をすべて止めた管は実は偉かったんじゃないかと思えてくる。

146: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:53:43.44 ID:q8VCAP1s0.net
そもそもだな

予知できたとしてもじゃあ対策取れんのかよ?

163: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:59:45.66 ID:avbup8TN0.net
>>146
燃料棒を移動する等のことを言ってるw
つまり数ヶ月から半年先に起きる自然現象を正確に教えてくださいということです

教えてくれれば原発を停止して安全な場所に核物質を退避させる!

いつと言われても○月×日にどのような自然現象が起きるのかは分からないですよ、不可能だ

147: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:54:07.28 ID:ZkwerJtC0.net
確かに意味不明

原発が大事になるレベルならはるかに近い鹿児島市民は全員瞬間的に窒息死してるのでは
火山学会が常日頃鹿児島県と熊本県に人は住むべきではないとか日本列島に日本人は住むなとか主張してるなら理屈は通るが

165: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:00:46.19 ID:p58KAXcRO.net
>>147
そういう言い方するやつ多いが、極端な話、九州人が全員噴火で死ぬより、原発に深刻事故があった場合の影響の方が広く深い。
しかも下手すると何十年と手がつけられなくなる。
したがって、その言い方はおかしい。
原発になにかあった時は九州が壊滅してる→だからなに? って感じ。

149: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:54:17.96 ID:hde2bH8A0.net
大噴火したところで福一みたいな事態になることはないって常識があればわかるのに
売*奴はデタラメ並べてしつこいぞ

161: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 18:59:22.93 ID:UCwyoxbX0.net
>>149
 
2

神回避余裕だしな
安心した

182: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:04:34.82 ID:hZD52cVD0.net
>>161
すげーw見事に川内市だけ避けてるなwww

166: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:00:48.57 ID:vYG+kyM30.net
なんども書き込む

ええ加減、反原発派は
韓国や中国の危ない原発をなんとかしろ

こっちの方が大問題だろ
マジで

172: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:02:09.21 ID:/ESOoEqn0.net
何時までも再稼働するしないで揉めてないで、廃炉するかしないで使うかにシフトしろ
核燃料が入っている限り危険なんだからさ

199: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:09:17.68 ID:EW21TbjM0.net
>>172
三時間前に分かれば大丈夫だって言ってるよ?
凍土壁にお墨付き出しちゃったところだけど。
規制委とかいったっけ。

186: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:05:43.89 ID:HD0idF4m0.net
VEI7、8の破局噴火の火砕流だったら勿論壊滅だけど
VEI4の噴煙10-25kmの桜島大正大噴火クラスの火山灰だけでも原発は逝く

あっという間に人間が生活できるレベルに戻すことができたはずの土地を
10万年単位で汚染し過酷な人的被害をもたらず土地に変えてしまうのが原発

198: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:09:16.91 ID:hde2bH8A0.net
>>186
逝かねぇよバカ

235: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:22:01.25 ID:HD0idF4m0.net
>>198
コレ見るだけでも原発が逝く事は容易に想像できる
ライフラインは寸断され、電子機器は異常をきたす
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/01/0112.html

239: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:23:56.30 ID:6zPemW+V0.net
>>235
じゃあ、原発止めるのと同時に、鹿児島市民は全員移住させないとな。

262: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:30:43.47 ID:HD0idF4m0.net
>>239
原発がなければ住民を移住させる必要もないレベルの噴火でも
原発は過酷事故を起こすわけだから
普通に撤去させればいいだけの単純な話

212: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:16:19.51 ID:BqUDBAXw0.net
寝ないで観測することに何の意味があるんでしょうか

247: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:25:52.20 ID:b90H+amX0.net
原発運用に理性や知力、倫理観は必要無いことが明らかになったからなぁ
「五重の壁で絶対安全」「プルトニウムは飲める」「反対するのは左翼」と連呼しながら
いざ事故ったらトンズラして逃げればいいだけ
当面の利権で自分らが儲ければいい、損害は血税でなんだもんな・・・
原子力規制委員会は安倍ちゃんになって推進派ばかりになったし「推進」委員会に改名すべきだよ

272: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:34:10.94 ID:hde2bH8A0.net
原発の爆発も火山の噴火もオカルトで語る放射脳を説得するのは時間の無駄
東大のバカなんか無視してさっさと再稼動しろ

273: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:34:14.73 ID:SlP8o62U0.net
減らせるリスクは減らした方がいいには違いないけど、
それによって起こる別のリスクについても考慮して
バランス取って考えないとな。

283: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:30.91 ID:qK1Uh6gd0.net
福一も解決してないのに再稼働なんて無責任過ぎるだろ

284: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:35:32.69 ID:BAY9I2lD0.net
あっつあっつの豆腐の上に原発とか
狂気でしかないよ

307: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:41:44.88 ID:qFk/zpYg0.net
再稼働しないと景気も回復しないよ
電気代はこれからもっと上がるわけだし

323: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:45:41.00 ID:SlP8o62U0.net
1 爆発はするが原発には影響与えない
2 爆発して原発を破壊、原発による影響が火山より酷くなる
3 爆発して原発ごと周辺全てを破壊する
の3つになると思うけど、
火山の爆発の規模の大きさを考えて、2の閾値がどれぐらいか
というのが問題になるだろうね。

338: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:48:23.58 ID:i9H6ciJa0.net
地震、噴火、津波、人的ミスがあった時にちゃんと対応出来るようにし、ごみ捨て場を確保して、何かあった時は税金じゃなくしっかりと責任を取る人間を決めればいい話だな。

339: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:48:44.85 ID:8Y5XtXJ90.net
ただの責任の押し付け合い

355: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:50:46.29 ID:TXOviDLd0.net
昨日の原発停止の裁判で、地裁で審議拒否されたから、
反原発派は火山ネタで攻めるようだけど無理があるだろ

360: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:51:37.78 ID:vq5E/xb40.net
あんだけ安全神話は嘘だったってわかったのにまた同じことやってるのが笑える
なんなの原子力規制委員会って

366: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:52:13.57 ID:qFk/zpYg0.net
2010年と2013年を比べると
火力依存が 61.8%→88.4%
原子力が 28.6%→1.0%
再生可能エネルギーが1.1%→2.2% ←これが遅すぎるんだよ
現実をみないと……

388: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:57:09.29 ID:qFk/zpYg0.net
「トイレがない」は比喩でとりあえずは乾式キャスクに入れて原発敷地内に置くしかなかろう
原子核変換という放射能の半減期を短縮する技術もあるらしいがほとんどウワサをきかない
何万年もあとにツケを残すことを考えるより、500年管理するほうが現実的に思える
500年あれば、安全な宇宙航行技術が確立してるかもしれないからな

420: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:05:33.47 ID:/AcyViky0.net
>>388
半減期と安全さはさほど関係ない
むしろ半減期が長いほうが放射線量が少なくなり安全と言える

400: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 19:59:20.27 ID:iZxK4YZc0.net
火山学会も、ワタミだろうが、すき屋だろうが、良い所は見習うべきだろうよ
休んでるバヤイじゃねーぜ!!

407: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:01:44.57 ID:EPnsChoI0.net
3


419: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:05:31.01 ID:MZDSkZKG0.net
Aso4級の噴火なら火砕流が中国地方まで押し寄せて千万単位の犠牲者が出る。原発どころじゃ無いだろうに。

433: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:08:40.67 ID:ZneSbds00.net
>>419
確かに笑っちゃうくらい、原発どころじゃないよな。
それだけで修羅の国は滅亡するw

だが、原発があった場合と無かった場合とでは被害額が違うのでは?
たとえば311で福島原発が爆発した場合と、そうでない場合とでは、
まるで桁違いに被害額が違うのでは?
そういう話をしているのかと思ったよ。

456: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:13:56.07 ID:MZDSkZKG0.net
>>433
噴煙が太陽光を遮って世界の平均気温が5度下がり、青森以北の日本海が結氷して、ロシアまで歩いて行けるようになるよ。

世界的にも食料生産が大打撃で、10億単位の犠牲者が出る。世界中の原発が爆発しても、そこまで死人は出ないさ。

516: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:50:42.98 ID:ZneSbds00.net
>>456
個人的には、そのようなシナリオ下においてこそ、原発は有用に思われるが、
その是非は置いといて、この状況を仮にMax100として、対する平時が0として、
0から100の間の被害がどれくらいの確率密度で存在するかを検討するのが
火山学会に研究委託する業務内容だとおもわない?
そして、それぞれの被害程度における被害額を別途算出するべきではないかい?

529: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:58:55.91 ID:MZDSkZKG0.net
>>516
破局噴火はいくら予測できてもどうにもならんし、世界中の原発をフル稼働しても耕地面積の減少による食糧難はどうにもならんさ。
生き残るのは特権階級の数億人もいればいい方だろう。そういう状況になる事を知りもせずに、身勝手な反原発に利用しようという
馬鹿が気に入らないだけ。

446: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:11:30.09 ID:B7WTs6z90.net
再稼動はクレイジーだわ

502: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:36:36.34 ID:YAk/51XU0.net
最近、小説「死都日本」を読んだ。
小説では、事前に川内原発を止め燃料棒も抜いてたため日本は壊滅しなかった
破局的噴火の影響で数十年は大変だけどなんとか立ち直れるが、原発が逝ったら
半永久に日本は死国になると感じる。
1000年に一度の地震も起きたことだし火山もいつ噴火するか、しかも破局的噴火に比べると
地震・津波なんてレベルが違いすぎる。

507: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:43:09.98 ID:MZDSkZKG0.net
>>502
カルデラ密集地の九州で破局噴火なんか起きたら、原発なんか関係なく人類滅亡の心配をした方がいいから。

ホ*属でもサピエンス種以外のエレクトゥス種が絶滅したのはウラル地方の巨大噴火が原因だし、
7万年ほど前のインドネシアの噴火ではネアンデルタール種が絶滅し、サピエンス種も残り1000-10000組の
カップルまで死滅して、何とか再建に成功した事がゲノム解析で証明されている。

447: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 20:11:42.77 ID:lIJCag7q0.net
結局「当分大丈夫ですよ」ってお墨付きが欲しいだけでしょ?

引用元:http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1417165950/

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