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599: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:07:48.79 ID:bp4JVLIh.net
ナイトハイクが好きで夕方ぐらいから登り始めることが多いんだが
当然下山して来る奴とすれ違うことになり、ほとんどの奴は挨拶して終わりなのに
たまにびっくりして立ち止まって、今から登るの？すぐに真っ暗になるよ
みたいに話しかけて来る奴がいる

このパターンで話しかけて来る奴って100％年寄りなんだよ
何ていうのか、若い世代は他人の生活やスタイルに介入しようとしないし
他人がどうしてようが我関せずなんだけど
年寄りほど登山はこうあるべきだみたいな変な固定観念があったりして
自分と違う方法論を見るとビックリして説教ぽく話しかけてくるんだよ
こういうウザい勘違い登山者に話しかけられない方法ってないかな？
もちろん普段着にスニーカーとかではなくちゃんと登山の格好をしている

602: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:20:52.82 ID:wwOSsmKh.net
>>599
真っ暗になってから登ればいいだけじゃね

603: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:24:26.03 ID:pGlIYjbQ.net
>>599
人の気配がしたら、草むらか、崖下に隠れたらいい。
関連記事
【ナイトハイク】先週夕方手ぶらで奥多摩ハイキングしてたら道見失って一晩ビバークしたわ

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614: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:54:09.32 ID:X+Vq5hDT.net
>>599
かっこだけは一人前のにわかにしか見えないんだろにわかが
そしてその逆ギレ
やっぱりにわかだよな

616: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:59:17.56 ID:80mb6L6H.net
>>614
年寄り逆切れするなよ
お前みたいな年寄りが山に登ることが一番危険なんだよ
わかったか年寄り

639: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 07:14:20.57 ID:9Ibvhr8U.net
>>599
心配してくれてるんだから有り難いと思いなさい。

600: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:10:56.80 ID:SRTOuXo5.net
「ナイトハイクなんで」で終了

601: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:19:38.85 ID:xH/1coK6.net
他人に話しかけられるだけで辛いって
コミュ症こじらせすぎでしょ

604: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:33:17.75 ID:80mb6L6H.net
あー、駄目だやっぱり
このスレの奴らもウザい老人と同じで物事の本質がわかってない
お前らみたいな勘違いが年寄りに多いからウザいわけよ
自分視点でしか物事を考えられないというのと発想力が欠落してるだろ

こんちにわ！と言われてこんにちは！と返すだけのやりとりじゃないんだよ
一人に言われて終わりなら話しをして終わりだけど
すれ違うたびに言われたらいい加減説明にうんざりするわけだよ
馬鹿年寄りは自分が話し掛ける前にもすでに何人か声をかけてるという発想にならないんだろうな
本当にうんざりするんだよ

606: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:35:44.05 ID:6UrYkPmX.net
（レジャーじゃなく）修行なんで

って言えばおk

607: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:38:55.88 ID:80mb6L6H.net
一人だけに言われたなら
今日はナイトハイクでその前提での登山ですよ
と説明してそれで終わりなんだよ
コミュ症がどうとかそういう問題でもないんだよ
だけどこのやり取りを、下山してくる年寄りと何度もしないと駄目だから
ウゼーと言ってるんだよ

見事なまでにいちいち話しかけてくるのは年寄りばっかりなんだよ
45-50歳くらいからいちいち話しかけて来る率が跳ね上がる気がする
いちいちビックリして話しかけてきたのはお前だけじゃねーんだよ！
すでにお前で5人目なんだよ！
と、こちらとしては言いたくもなるだろ

608: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:42:18.73 ID:FC3jWD7r.net
ナイトハイク中ってはちまきでもして登れば？

612: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:46:36.60 ID:6UrYkPmX.net
>>608
タスキの方がいいなあ

623: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:13:34.36 ID:FC3jWD7r.net
>>612
最初はビブスに書いて着てくってのも考えたんだけど、
身体の前面に書いてあるのって結構目に入らない気がするんだよね
あとタスキは、木の枝とかにひっかかるとやっかい

625: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:18:32.81 ID:XdbzgQ1b.net
>>612
タヌキに見えた
寝すぎたかもしれん

609: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:43:41.27 ID:h6Fykmo/.net
話しかけるなオーラが足りない

610: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:45:35.95 ID:80mb6L6H.net
年寄りとすれ違うたびにいちいち問い詰められたら
どんだけウザいことか
俺がなぜ今から日が暮れるような時間帯に入山するのかという理由を
くどくどと説明してお前を納得させてやらないと駄目なのか？
と言いたくなるだろ
え？今から登るの？もう日が暮れるよ？ってビックリして言うけど
日が暮れることなんて言われなくてもわかってるに決まってるだろと

611: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:46:31.72 ID:80mb6L6H.net
それとも、登山やってる奴でもナイトハイクとか夜間登山と呼ばれるようなことを
全く考えたこともないし、そういう山行もあるというこことすら知らない奴もいるのかな？

普通に考えて、明らかな登山の格好をして夕方から登り始めてたら
ナイトハイクなんだなとしか思わないわけで
それを見てビックリして今から登るの？日が暮れるよ（何考えてるの！）
みたいな反応をいちいちしてくるのが不思議でしょうがないしウザすぎるわ

613: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:51:49.78 ID:80mb6L6H.net
それにしても何なんだろうね
20代と思われる奴がそういうことをいちいち言ってくることはまずないんだよ
例外なく年寄りが言ってくる
50歳ぐらいから上の世代と言った方がいいのかな
他人のやることに介入してくる

良い解釈をすれば心配して世話好きということなのかな
悪い解釈をすると、自分と違うやり方や価値観が違っていると文句を言いたくなる
ということなのかな
若い世代は他人のやることにいちいち干渉してこないよな
無関心ということなんだろうけど今の時代そっちの方がありがたい

615: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 14:55:34.27 ID:h6Fykmo/.net
初心者スレで長文カキコする内容なのかとその年寄り達みたいに小一時間(ry

617: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:00:19.53 ID:80mb6L6H.net
>>615
もっとまじめにどうしたらいいのかアイデアくれ

619: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:01:52.22 ID:80mb6L6H.net
登山中に不愉快な思いをさせられるのって
まず間違いなく中高年からだろ
数が多いからというのもあるんだろうけど
やっぱり世代的にちょっとアレなんだろうかな

620: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:06:01.39 ID:ethwf3F0.net
「ナイトハイクです行ってきまーす」とか言いながら立ち止まらずにさっさと進めばいいだけじゃね
向こうもお前が思ってるほど興味持ってないよ

642: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 09:51:13.20 ID:sSaNKe/T.net
>>620
「こんにちは～夜間登山で～す」
にしよう
ナイトハイクの説明を求められそうだ

643: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 10:58:38.11 ID:HkxgHmfh.net
人気のある山でナイトハイクすると毎回ライト持たず携帯の明かりだけで登ってるカップルに遭遇するわ
今場所何処ですか？バス停まで何分ですか？までは答えるけど
一緒についていってもいいですか？と言われたら断って離れる

644: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 11:13:14.17 ID:YAeCtLA2.net
>>643
カップルだと助けてやっても何も無さそうだもんな
老人なら感激して遺産を貰ってくれて言いだすかもしれないけど

646: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 11:40:12.68 ID:DvYQp6Nf.net
俺はヘッドライトの予備は必ず持ってるから
>>643みたいな状況の時はそれを渡してやった方がいいのだろうかと
たまに脳内で考えることがある
ただ今の所まだ一度もそういう状況になったことないけど

645: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 11:39:33.40 ID:3UCsgcvP.net
あのねー、山で助けを求められたらその人を助けることによって自分も危険にさらされたりしない限り
助けるのがマナーですよ、たしかにカップルに協力するのはムカつくけどね
嫌味のふたつくらいいってやればいいんじゃないの？

647: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 12:38:09.05 ID:YMx2Nwak.net
一緒に行きたいというだけで助けを求めていたのかはわからんが
遭難しているのなら助けたいと思う

648: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 12:41:14.37 ID:I0FfWvob.net
川の中に取り残されたDQNを助けてやっても暴言吐かれちゃう世の中だし、
助けるんじゃなかったとか思いたくないから助けない

649: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 12:53:33.61 ID:3UCsgcvP.net
>>648
DOQが河原でBBQと登山者とは違うと思いますけど

でも今の中国はそういう状況らしいですね、助けた人が訴えられたりするから
子供が車に轢かれてもみんな見て見ぬふりとか
日本人も中国化していくんですかね

650: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 13:09:18.39 ID:I0FfWvob.net
BBQも登山も変わらないよ
単に山登るDQNがいない少ないから暴言吐かれる率が低いだけで
アホなDQNは確実に増えていってるし、それで傷つきたくないからスルーする人も増えてる

658: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 17:38:39.01 ID:Z5ek3fIT.net
>>650
救助しても宜しいですね？と確認が必要な時代だよね・・・

651: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 13:10:11.13 ID:u3Bk1NNg.net
今は財布拾って届けたら所有者から泥棒扱いされることもあるからな。
拾うならそういう覚悟して証拠品を扱うように手袋つけてビニール袋に入れないと

652: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 13:21:19.59 ID:AnAtynKx.net
雪道で立ち往生してる車を押すの手伝ったら、傷が付いたから弁償してとかいうのもあったな

653: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 13:27:57.62 ID:u3Bk1NNg.net
>>652
マジで？それは日本国内？

654: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 13:31:17.55 ID:AnAtynKx.net
>>653
確か日本国内ですよ

576: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 01:12:10.74 ID:Mv1r5NJy.net
群馬の妙義山の難易度って、１０段階でとのくらい？

1
妙義山 - Wikipedia
妙義山（みょうぎさん）は、群馬県甘楽郡下仁田町・富岡市・安中市の境界に位置する日本三大奇勝の一つとされる山である。いくつものピークから成り、最高峰は表妙義稜線上の相馬岳(1,103.8m)で、また妙義山系全体の最高峰は裏妙義に聳える谷急山(1,162.1m)となっている。

580: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 02:07:23.30 ID:PbYu81ZX.net
>>576
高尾山を10とすると100ぐらい

577: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 01:20:03.20 ID:SRTOuXo5.net
それは穂高連峰の難易度どのくらいという漠然とした質問です

578: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 01:44:43.00 ID:NyAI/5k1.net
東京ドーム８個分くらい

581: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 02:58:51.00 ID:Mv1r5NJy.net
皆さん冷たいっすなぁ（笑）冬だからか？

627: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 16:39:43.90 ID:LIs2LTQe.net
妙義山の鎖場すごいね。でも、おばちゃんでも平気で行ってる。



628: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 16:53:43.22 ID:P06VZ8bb.net
冬山の妙義の鎖はやりたくないな

629: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 18:09:13.09 ID:OdksoEIb.net
妙義が出たついでに質問です
妙義の大砲岩の上に怖くて登れませんでした
ここの上級コースとかには行くつもりはありませんが、あのくらいの所が怖いようだと槍ヶ岳とかのアルプスなど大丈夫ですか？
将来的には行きたいと思っているのですが



630: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 18:17:36.03 ID:OdksoEIb.net
あ、間違った大砲岩まで行けなかったのです
天狗の評定っていうところで立つことが出来ず、前に進めませんでした

631: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 18:45:52.81 ID:Qk8RgwHc.net
妙義山みたいな、腕だけで下り登りする様な鎖場は多く無いよね？

632: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 19:36:45.58 ID:LIs2LTQe.net
たしかに、妙義山の鎖場を写真で見ると、足場がずるずるで、三点支持なんてとても無理。
鎖にしがみついて登らざるをえない所が多い。ずるずる系鎖場とキレットのような岩場鎖場は
別物かもね。

618: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:01:28.96 ID:i2mV/0iS.net
アイゼンほしいんだけど、低山、奥多摩あたりだと軽アイゼン、チェーンどっちのほうがいいのかな
石井だと、チェーンはあくまで補助的なものって書いてあったんだけど、モンベルの店員
は、最近の流行りはチェーンですって言ってて。
どんなもんだろう。

621: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:09:19.64 ID:x8LgEVtR.net
>>618
チェーン
 
2

軽アイゼン
 
3

これ見て自分でどう思う？
あれ？チェーンて言っても普通に爪はあるわけだし
単にどうやって靴に固定してるかの違いだけじゃね？
って思わないか？
そう考えると好きな方選べばいいなと思うだろ

624: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 15:16:16.63 ID:xH/1coK6.net
>>618
アイゼンは場所によるとしか言えない
例えば、木の階段に斜面から染み出た水が流れて凍ると透明なツルツルの危険地帯になる
転んだら死ぬ場所だったりしたら軽アイゼンやチェーンアイゼンで通るときは相当怖い
慣れてる人はその場所だけ12本爪のアイゼンを付けたりもする、あとは靴のままとかね

633: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 22:21:40.04 ID:IT3gvfJg.net
>>618
俺も悩んだが、とりあえずエバニューの４本爪買った。まだ使ってないが、あるだけで安心感がある。まあ、そのレベルは何でもいいんだよ、多分。

4
http://www.evernew.co.jp/outdoor/

635: 底名無し沼さん 2015/01/05(月) 23:50:54.76 ID:B+BGdDCX.net
>>618
所々凍ったような登山道では圧倒的にチェーンが歩きやすい
でも足首あたりまで雪に潜るようになると爪の短いチェーンは不利
雪が濡れていればダンゴになって使い物にならない

そんな道を下る時は踵に爪がある8本爪以上が良いと思う
623が言うとおり登山道の状態とか登山者の技量によるけど

636: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 00:27:25.50 ID:RRJkMMfT.net
ツボ足でも行けるけど気を使わず歩きたいならのならチェーン
ツボ足で進めない場所を進めるようにしたいのならアイゼン

637: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 00:56:59.00 ID:O9VgeW5g.net
ツボ足って何ですか？

640: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 08:07:00.51 ID:67mE205x.net
>>637
雪に足をズボズボいわせながら歩くこと。
雪にツボっぽく穴があく。

656: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 16:11:04.50 ID:b1fnPVVi.net
超基本的な質問ですみません。マットについて教えてください。
これはテントの下（地面直）に敷く物なのか、
テント内でシュラフ下に敷く物なのか
それとも二つ用意してテント下、シュラフ下どちらにも敷くものなのか
その辺りについて教えてもらえませんか。

もしくはわかりやすい入門者用サイトがあれば
誘導していただけると助かります。
よろしくお願いします。

657: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 16:27:19.93 ID:HkxgHmfh.net
>>656
インナーマットはシュラフ下に敷く
テント下はグランドシート

659: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 18:23:31.47 ID:K3YIBFTL.net
>>656

シュラフ
マット
テントの床
グランドシート
地面

660: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 19:20:24.48 ID:VDm+wKTp.net
グランドシートは人によってテントの中と外と別れるよな

661: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 19:27:12.69 ID:tzGWWuKi.net
んなこたね

662: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 19:35:51.97 ID:cnPlXNCf.net
多分テントマット辺りと勘違いしてると思われる
テントのボトムを地面から保護する役割のグランドシートをテントの中に敷いても…

663: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 19:41:31.93 ID:I0FfWvob.net
テントインナーマットとでも言うのだろうか
断熱とかより汚れ防止の意味合いでインナーマットあってもいい

664: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 19:52:59.52 ID:3CWplOFH.net
グランドシートはその名の通り元々テントの床部分
屋根部分と床部分が分かれていた三角屋根型テントから
ドーム型から一体化して浸水、濡れ対策で中にビニールシートを敷くようになる
更に最近はテントの床保護の為地面の上にシート(フットプリント)を敷くようになる
こんな流れでテントの重武装化が進む

665: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 20:17:02.61 ID:niNs+c1j.net
A型テントからしたら３０ねんぐらいでかなりの進化だね

666: 底名無し沼さん 2015/01/06(火) 20:25:48.33 ID:tzGWWuKi.net
A型の頃は溝掘らなきゃならなかったね
懐かしい…

注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)

夜間登山したい

夜の山に一人で入る勇気ある？

登山は自己責任？ツアー会社やガイドの責任？

コミュ障で若い奴とは喋れないけれど年寄りとは喋れる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本でヘッデンメーカー？が出来たらしい…
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