10


1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:31:07.84 ID:HxK1VgKz0.net
頑張る動機ってどんなものなら良いんだろう

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:31:28.78 ID:dRtRpWiG0.net
一生頑張り続けることになるけど良いと思う

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:38:27.94 ID:HxK1VgKz0.net
>>2
上には上がいるからかな
でも馬鹿にされないってだけなら一定レベル以上ならおｋじゃね

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:32:04.66 ID:lHPd7nS70.net
動機はなんでも良いよ
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「頑張れ」って言葉が嫌いな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:38:27.94 ID:HxK1VgKz0.net
>>3
そっかありがとう

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:32:10.15 ID:zN/h25430.net
頑張るって言うより大丈夫って伝えたい

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:33:28.03 ID:PqOYcI6FK.net
とりあえずDTバカにされたから頑張って恋愛挑戦して結婚ってのはお薦めしない。
まるで就職活動みたいな恋愛は互いにとって不幸なことになるから。

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:38:27.94 ID:HxK1VgKz0.net
>>5
他人に迷惑かけるのはいけないよな
でも世間体のために結婚ってよくありそうだけどな

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:44:27.22 ID:B09HPk/xp.net
俺は世間体のために正社員10年続けたけどこれ無意味だわと確信して辞めた

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:51:24.51 ID:HxK1VgKz0.net
>>7
無意味かー結局は自己満だから
馬鹿にされないように正社員として働く労力に対して満足度が低かったら
そういう結論になっても仕方ないのかもね

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:52:48.37 ID:nYBdIfhM0.net
馬鹿にされないためにがんばるって動機は不毛だな
他人の基準や価値観に振り回されるのは間違っている

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/14(金) 23:55:52.85 ID:HxK1VgKz0.net
>>9
他人の基準や価値観に振り回されてない奴なんていないのではないかな

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:02:53.78 ID:nH1o3tTO0.net
>>11
人の目を気にすることも必要なことではあるが
それが自分の行動の起点となるのはおかしいだろ？

自分の目標や望む未来のために頑張るもんじゃないの？
人にバカにされないっていう基準なんてきりがないじゃん

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:08:33.91 ID:HCkhlul/0.net
>>13
なるほど
自己実現というのは頑張る動機としては高尚だろう
しかし他人に馬鹿にされないというのにキリはあるだろう
馬鹿にされなくなったらその時が終わりだろう

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:02:26.14 ID:TBPKbCq/p.net
>>11
でもお前から見て他人のことってそんなに気になる？
ぶっちゃけ誰が何してても自分にはまるで関係ないと思わないか
それなら自分が何をしてようが他人にとってはどうでもいいってことになる

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:08:33.91 ID:HCkhlul/0.net
>>12
まるで関係ないとは思わないな
他人が自分のことをどう思ってるか気になるし

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:18:57.80 ID:TBPKbCq/p.net
>>14
でも他人が馬鹿にしてるか馬鹿にしてないかお前自身が知る術がないんだから、実質お前の無為な戦いに終わりはないんじゃないの？
俺は俺がどう振舞おうが誰も俺を馬鹿にすることはないという結論を持って無為な戦いに終止符を打ったけど

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:18:32.02 ID:nH1o3tTO0.net
>>14
キリを考えるとしたら
せめて人に恥じない生き方ってとこかな
堂々としていられるように

でもそれも結局は自分次第で
卑屈な考え方を持ってたらどうやってもダメだろうな

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:24:20.51 ID:HCkhlul/0.net
>>16
卑屈っておそらく「馬鹿にしやがって！馬鹿にしやがって！見返してやる！見返してやる！」
みたいな感じのこと言ってると思うんだけど
俺はもし頑張って馬鹿にされないようになったとしても
けっして他人を馬鹿にしたりしないようにしようと思ってるから

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:28:16.84 ID:nH1o3tTO0.net
>>18
卑屈の意味が少し違うな

「どうせおれなんて」
「こうしたらバカにされるんじゃないか？」
「こんなだとバカにされてるんじゃないか？」
ていうような思考だよ

そういうタイプは自分を人より下の位置に置きたがるから
人より下に自分を位置づけすることによって
がんばらない逃げ道としてしまいがち

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:34:55.73 ID:HCkhlul/0.net
>>19
「こうしたらバカにされるんじゃないか？」
「こんなだとバカにされてるんじゃないか？」
この2つは卑屈とは言わないのではないか？
これって他人の目を気にしない生き方だし
そんなことできる奴いないと思うんだが
「どうせおれなんて」ってのは納得できるけど

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:43:36.32 ID:nH1o3tTO0.net
>>20
解釈の違いかな
「どうせおれなんて」から始まる思考だと
他人の基準が高く見えてしまうから
他人からバカにされないようにっていうハードルが上がっちゃうだろ
自分を卑下してハードルを上げるのは不毛だということを言いたいのだ

他人にバカにされないようにっていうその基準をどう考えるかってことなんだが
その基準の設定は自分次第で自分を卑下しがちな人は
そのハードルが高いように思えて疲弊してしまう
それより自分の価値を大事にした方が楽に生きられる

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:49:37.88 ID:HCkhlul/0.net
>>23のレスでも言ったことをもう一度言うが
俺的には「馬鹿にされて」というよりは
「馬鹿にされてなおかつ自分でも不甲斐なさを感じたら」 頑張るんだ
つまり他人の価値観と同時に自分の価値観も大事にしているつもりだ

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:51:44.75 ID:TBPKbCq/p.net
>>25
じゃあ「馬鹿にされてるかどうかは不明だけど自分で不甲斐なさを感じたとき」は
お前基準では頑張るの？頑張らないの？

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:52:35.53 ID:HCkhlul/0.net
>>26
頑張るよ

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 01:01:01.25 ID:TBPKbCq/p.net
>>27
じゃあ他人に馬鹿にされてると感じるか否かはお前の行動基準に関係なくね？
自分が不甲斐ないと思った時は頑張る、それだけじゃん

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:56:29.87 ID:nH1o3tTO0.net
>>25
でもそれは他人の評価ありきにならないか？
世の中は善意だけでは構成されていないぞ
悪意のある批判だったらそれでふがいなさを感じていいとは思えない

まず自分のがんばる動機が先にあって
それに対して誰かがバカにすることがあって
それに対してふがいなさを感じてさらにがんばるってことならわかる

先に他人にバカにされる前提でものを考えている時点で
ずいぶん現時点の自分が低くないか？

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 01:02:43.16 ID:HCkhlul/0.net
>>29
その通りだった

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 01:02:10.91 ID:HCkhlul/0.net
>>28
こうして言葉にしてようやく整理がついてきたのだけれど
俺は「自分で不甲斐なさを感じたとき」に頑張るのかもしれない
そして不甲斐なさに気付くきっかけの一つとして他人に馬鹿にされるというものがあるのかもしれない
つまり馬鹿にされる前提というのは訂正したい
自分を貶めようという悪意のある批判は上手く判断しないというのは同意

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 01:09:05.11 ID:nH1o3tTO0.net
>>30
おれもがんばることについて色々考えてしまった
他人の目は確かに気になることもあるが
自分を強く持つことを意識して俺はがんばるようにしてる

自分ががんばってると思えるなら
がんばれる人間はそんなに安くないんだと
くだらない人の批判があったとしてもそんなもの気にするべきではないと思う


てなことしてたら残業時間が延びてたのでそろそろ帰るわ
俺がいう事でもないが




がんばれよ！
じゃな

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:18:07.66 ID:7tpQfKSLM.net
他人によく見られたいのも立派な動機だ
人に好かれたい→好かれるために人に優しくする
人として充分立派じゃん

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:24:20.51 ID:HCkhlul/0.net
>>15
馬鹿にされないようにって表現だとネガティブな感じだけど
認められるようにだとポジティブな感じだね
ほぼ同じ意味だけど

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:38:54.39 ID:HCkhlul/0.net
頑張るのなら「自分ならできる」と思うことは大切だとは思う
ダメだから頑張るのではなく
ダメだけど自分ならできるから頑張る
って感じで

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:39:30.05 ID:V+BsusuDM.net
矛盾してると思うね馬鹿にされないように頑張るとかさ
そもそも馬鹿にされるような筋合いのことなんざ滅多にないし
煽れば頑張ると思われたくないのでその場合自分はさらに
やる気がない体でいく

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 00:44:34.53 ID:HCkhlul/0.net
>>22
俺的には「馬鹿にされて」というよりは
「馬鹿にされてなおかつ自分でも不甲斐なさを感じたら」
と言い換えてもいいのかもしれないんだが
自分で不甲斐なさを感じないのならいいと思う
しかし不甲斐なさを感じるのに頑張らないのならそれは逃げだ

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/15(土) 01:09:29.09 ID:ywqQtMVhp.net
馬鹿にされたくないから頑張ろうとする人間は凄いと思う
俺は馬鹿にされても頑張ろうとは思わないから

動機は十人十色で構わない
自分が頑張れると思う動機ならそれが答えだ

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