10


1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 12:59:40.60 ID:LOmMbyBN0.net
どうやったら身に付くかな？
また、理論的な考え方ができるようになったら人生は素晴らしくなるよね？

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:00:21.54 ID:nKSygtNL0.net
論理的な思考のことかな

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:02:29.18 ID:IwfwB1W/0.net
論理的思考と合理的思考は別物

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:04:08.16 ID:LOmMbyBN0.net
>>7
良かったら詳しく教えてください

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:03:21.34 ID:LOmMbyBN0.net
論理と理論て違うよね？
論理的思考の方が正しかったのかな？
馬鹿なので少しでも頭よくなりたいなーって
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人はなぜ山に登るのか合理的に説明できる人いる？

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10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:06:30.25 ID:nQ/wQBdq0.net
身につくものじゃないよ
普通の人は最初からできるものなんだ

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:08:47.73 ID:LOmMbyBN0.net
>>10
文系の人もそうなの？

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:09:40.38 ID:nQ/wQBdq0.net
>>11
普通の人はできるけど普通以下の脳みその人はできないんじゃないか

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:11:13.27 ID:LOmMbyBN0.net
>>12
煽りたいだけなの？

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:13:23.78 ID:nKSygtNL0.net
>>13
論理的思考できてるじゃん
よかったな

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:14:43.27 ID:LOmMbyBN0.net
>>14
そういうことなのか
ありがとうね！

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:15:07.66 ID:R5BItOrs0.net
それ系の本あるよ　本読んだくらいで変わるかと思うけど変わる
議論が上手くなると多分役に立つ

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:19:23.06 ID:LOmMbyBN0.net
>>16
相手に自分の思ってることを理解させる、のに役に立ちそうだよね
図書館も行ってみるね

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:16:48.93 ID:Z2Tybhy90.net
過程より結果だけ気にするようにすればある程度合理的になる

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:17:26.89 ID:U6KuTvO+0.net
論理的な思考があっても人生素晴らしくなるかなあ
馬鹿の非論理的な発言にイライラする回数が増えたくらいで、
あとはそういうやつらをネチネチいたぶるくらいしか役に立った覚えがない

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:22:11.95 ID:LOmMbyBN0.net
>>20
よく無駄を指摘したり、無駄なことに付き合わされてイライラしてるもんね
生かし方はありそうだよね
人生ひとりじゃないから

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:18:14.39 ID:hHa5eog80.net
考えることとそれを表現するのは全く違う能力だと思うよ

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:21:03.35 ID:LOmMbyBN0.net
>>23
おうふ、書いてから間違いを指摘されてしまった

合理的な意味って論理に叶ってること、だから結果重視＝論理になるの？

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:20:00.33 ID:q4s9Bjkb0.net
楽することに労力を惜しまず行動したらいいんだよ
それ続けてたら勝手に身につく

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:23:23.30 ID:LOmMbyBN0.net
>>25
生き方に問題ってことですかね
それも素晴らしいことだと思います！

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:20:17.76 ID:FR29l4VW0.net
合理主義的な考え方を突き詰めれば人間排斥につながりそう
論理的思考は社会生活を送る上で最低限身に付けなきゃいけないだろうけど

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:21:47.92 ID:TfFjACZZ0.net
理論的ってのはクールとほぼ同義だと思う
いくらムカついても沈黙は金なり、で余計なことは言わない。バカほどネガって士気を下げたりグチる

合理的ってのは一石二鳥や三鳥みたいな、複数の利益を取れる行為とか
もしくは出口（目標）から現在に向かって何が足りないか最短ルートで導き出せる考え方だと思う

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:25:34.91 ID:LOmMbyBN0.net
>>29
合理的、のその最短の導き方ってどういう風に考えたら身に付くのかな？
理論は感情論で物を言わないってことになるのかな

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:25:11.84 ID:W+I4yhDu0.net
理屈ばっかグダグダ言う奴=論理的ではないんだよな
典型的な例が橋下市長
口喧嘩は強いけど決して論理的ではない

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:27:05.02 ID:06Lw63m20.net
本を読むとき大切なのは常に自分自身で考えること
どんな立派な本も「参考になった」「すごいと思った」なんていう感想じゃ意味がないし論理的な思考はいつまでも身につかないからな
個人的には論文とか学術書を読むのをすすめる
理解するのは大変だけど客観的事実に基づいて批判や指摘ができるようになるためには一番だと思う

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:27:55.61 ID:LOmMbyBN0.net
>>38
考えること、は意識するようにするね！
ありがとう！

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:27:36.59 ID:Yh0NrmoN0.net
概要[編集]
ここでいう論理とは、思考の形式及び法則である。これに加えて、思考のつながり、推理の仕方や論証のつながりを指す。よく言われる「論理的に話す、書く」という言葉は、つながりを明確にし、論証を過不足なく行うということである。
論理学は、伝統的には哲学の一分野である。数学的演算の導入により、数理論理学（記号論理学）という分野ができた。現在では、数理論理学は数学と論理学のどちらであるとも（時にどちらでないとも）される。
現在の論理学は、（それを論理学であるとするなら）数理論理学と、数理論理学をふまえた論理学、数理論理学でない論理学に分化している。
弁証法なども、「論理」なのであるが、論理学における論理とは異なる。これらは、論理というよりむしろ理論 (Theory)である。
なお、日本語の「論理学」という語は西周によるものとされている[1]。

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:29:24.87 ID:LOmMbyBN0.net
>>42
結論→理由→証拠→結論ということ…であってますか？

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:31:08.91 ID:Yh0NrmoN0.net
>>46
最初の結論というのは仮定・仮説だな
それは科学的態度の一つであって論理的ではあるが論理性そのもののことではないが

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:35:10.06 ID:LOmMbyBN0.net
>>50
仮定→理由→証拠→結論
これなら大丈夫？
論理的と論理性は違うのかぁ

57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:37:29.30 ID:Yh0NrmoN0.net
>>53
そりゃあそのものとそのもの的であることは違うでしょ

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:52:34.46 ID:hHa5eog80.net
>>53
適当でも論文書いてみればいいんじゃね
何でもいいから

78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:54:55.40 ID:LOmMbyBN0.net
>>76
これが良さそうですね！
論文書いてみようと思います
ということで図書館行って、論文の書き方を学んでこようかなと思います
ありがとうございました

62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:39:43.20 ID:fSkkalGU0.net
>>46
それが論理学の世界では帰納法という論証の仕方

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:45:04.97 ID:LOmMbyBN0.net
>>62
なるほど、色々な法があるということですか
論理学となるとまた難しくなるけど、論理的な考えは一つではないのかもしれない？

80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:56:20.67 ID:fSkkalGU0.net
>>68
論理的な考えっていうと、話の内容が違えば考え方もバラバラになるけど…

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:28:22.76 ID:Fm8WFw+0I.net
物事の経緯をちゃんとたどれば論理的になれるよ

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:29:53.08 ID:LOmMbyBN0.net
>>45
もしそうなら、結構簡単…？

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:31:13.90 ID:U6KuTvO+0.net
論理的というのは言葉の組み立て、または言語的思考の整理ができている状態
相手の言っていることを正確に受け止め分析し、自分の考えを曖昧にせずに明らかにする思考

合理的というのは、ある案件に対するアプローチの手法がどれだけスマートかという問題
最初に「こういう考えであたるべき」という理があり、それにどこまで乗っ取れるかという問題
資本主義社会では効率とかコストとかが重要視されがちなので、コスパを求める考え方が「合理的」とされがち

63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:40:49.97 ID:ad5GGsi+0.net
俺のみたいなバカにも分かるように説明できる>>51みたいなやつは本当の意味で頭がよろしい

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:34:52.45 ID:FR29l4VW0.net
論理的な考え方は数学っぽい
合理的な考え方は経済っぽい

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:36:49.22 ID:LOmMbyBN0.net
>>52
一緒にしたのが間違いだったんだね
確かに52の説明だと合理的は経済っぽいかな？

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:37:03.51 ID:nKSygtNL0.net
言葉の意味がわからなかったら辞書引けばいいのに。合理的に考えて

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:38:54.29 ID:LOmMbyBN0.net
>>56
うーんと意味よりも考え方、を教えてほしいんです
意味掘り下げていくのが一番なのかもしれません

59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:38:11.11 ID:NW7cQX/N0.net
理論に合ってる様子、で合理的

61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:39:13.21 ID:uMEAtifT0.net
論理的（演繹的）思考とはaならばb、bならばc、cならばd、、、で最終的に結論を見出すこと

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:45:50.26 ID:LOmMbyBN0.net
>>61
これもわかりやすいと思った

72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:47:04.10 ID:LOmMbyBN0.net
関連付けでいく、のも論理的なんだね
ab、bc、cd、と…

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:55:34.22 ID:mazgFIET0.net
1から言わせれば言葉の意味定義なんてどうでも良いんじゃないか？
結局１は論理的、合理的というイメージに憧れてて、そう思えるような発言、選択ができるようになりたい、ってことだろ

思うにその憧れは最善解を探す、って考えで現実に再現できる
どっかの新書にそういう思考法についての本があった。なんたら思考法みたいなタイトル。ちゃんとは覚えてない、すまん

時間あるなら探して読んでみ

81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 13:58:22.85 ID:LOmMbyBN0.net
>>79
そうです！まさにその通りです！
そう思われる、よりもそういう発言ができる考え方が一番知りたかったです
サイゼンカイを探すか…、なんとか思考法、図書館で探してきます！
自分の知りたいことみつけれましたー！ありがとうございましたー！

82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:04:01.49 ID:mazgFIET0.net
>>81
家にあったわ
『武器としての決断思考』だった。
これ一冊では勝負できないと個人的には思うけど、入り口としてはなかなか良い

武器としての決断思考 (星海社新書)
武器としての決断思考 (星海社新書)

86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:07:39.84 ID:LOmMbyBN0.net
>>82
わざわざごめんね！
ありがとうございましたー！
近くの図書館にあったので早速よみます！
うわ！うれしいなー！

97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:23:30.28 ID:fSkkalGU0.net
>>86
最後の一文でキュンって来ちゃったんだけど俺のアタマがヤバイ

84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:06:33.00 ID:Yh0NrmoN0.net
憧れは向上心につながるからな

89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:09:20.99 ID:LOmMbyBN0.net
ここのスレたてて思ったけど
頭良い人同士だと喧嘩もおきなさそうでいいねｗ

92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:13:43.41 ID:ad5GGsi+0.net
>>89
ナイスな皮肉だな

93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:14:37.94 ID:LOmMbyBN0.net
>>92
伝わってなにより

83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 14:05:24.50 ID:A56cjfaY0.net
教養のなさがにじみ出てる文章書く>>1だけど、向上心あるだけ俺よりマシなんだよな

注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)

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1日の時間を4時間40分も増やす方法を教える

ぼく「思考は行動に影響を与えないだって？」馬鹿「ああ、そうさ」
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