登山ちゃんねる

死んでから登る

ツアーなんか参加しないっていうのは一つの見識だわな。
ただまあ、そうは言ってもツアーは無数に売り出されてるわけで。
この板がスポーツ系ではなく、旅行・外出のカテゴリに属してる以上、ツアーで行く
登山の危険について考察するのは無駄じゃないと思います。

昔モ○ベルのカヌーツアーで死者が出た希ガス

高い旅費を払って日にちもやっと都合付けてきたんだから
ちょっと天候が悪いくらいで中止なんてしてほしくないわよ！
って圧力もあったんだろｙな。

トムラウシのは客側の圧力ではなく、会社側の利益追求の圧力があったのでは？と推測されてるな。

避難小屋を営業小屋として利用していたらしいし、
手ぶらで大雪山という謳い文句で客を集めてたし、
重要な装備品を使い回してたっぽい。

死にたくないなら登山を止めるべきだ

死にたくて登山してる人登場ｗ

トムラウシ大量凍死事件の全容


・スキルの低い軽装の客を募集　『日帰りの登山装備で』

夏とはいえ非常用の装備を各自が持っていなかったことを責めるむきがあるが、
そもそも、そのような装備が必要だという判断ができる者は、このツアーには申し込まない。
逆にいえば、「そのような判断ができない客」だけを選別し募集したのがこのツアー。
ツアー客に常識がなかったのではない。常識のない奴をわざと集めたのだ。

・避難小屋を「営業小屋」として（勝手に）占有することが前提の『らくらくプラン』

経費を削減するため、避難小屋にスタッフを常駐させて場所取り、
ベルトコンベアー式に次々とやってくるツアー客を送り出しては迎え入れていた。
そのため悪天候にもかかわらず、あとのツアー客へと避難小屋を明け渡すために
アタックを強行した可能性が高い。

・予備日ゼロ、航空便の振り替えも不可

格安チケットを利用し、予備日を設けていないため、旅程に余裕がゼロ。
天候の急変などに全く対応できない、超利益優先主義。
無理をしても全日程を消化すべきという、有形無形のさまざまな圧力がガイドにかかっていた。

・意識不明者が発生したあとでも救助要請をしなかった

ガイドは、最初の一人が倒れ、事故の発生が確定したあとでも、客たちの「救助要請を…」という
声を無視して事態をさらに悪化させた。
結局、初めて救助要請をしたのは、なんと最初の意識不明者が出た約4時間半後。
その時には行動不能者の数はさらに増えてしまっていた。

つか避難小屋を当たり前のようにツアーに組み込むんじゃねーよ。
所有物じゃねーんだからよ。
雨で満員だったらどうすんだっつの。

登山をツアーで行こうって考える時点で終わってる
団体とかツアーとかで山に行こうって発想が理解不能

あの世代は歌声喫茶のノリで山登るから

そもそも山なんてツアーで登るようなものか？
友達や恋人、家族と登るか、もしくは一人で登るものだろ。
ツアーに申し込んで赤の他人とぞろぞろ連れだって登って楽しいのかね？
そんなんより一人で自由に登るほうが余程楽しいだろう。

そもそもツアーで登らない

自分で自力で降りてこれるように訓練する

もしくは山男を彼氏にもってひたすら鍛えてもらうなど

団塊世代にスキルを重ねる時間的余裕は茄子

なんで近所のハイキングで満足できんのか

決まってるじゃん。百名山とかいって業界が煽るからだよ。

山でも旅でも他人がお膳立てしたツアーなんて面白くないわ
自分で考えて実行するから面白い

団体でｿﾞﾛｿﾞﾛ登るてのは遠足的ですな、問題があれば管理者が叩かれる。
そもそも自己責任登山なんだが…

だから違うっての。
同じ登山でも、世界のウエムラが自殺行為するのとは全く意味が違うの。
これは「ガイド業」という商売の過失なんだってば。

せめて航空券は、振替可のもの。
申込時に、ガイド名と、所属やその居住地や経歴を確認する。

赤信号みんなで渡れば怖くないですな

爺婆ガイドは経験の浅い同世代の方がいいでしょう、石橋を叩いてぐらいの人

ミハー登山禁止！

起きるべきして起きた事故。

19時ごろ、日テレで遭難の事やってた時
八ヶ岳のというか長野の遭対協の人の話で
やけどを負ったから救助要請があって行ったら
本当は歩けるけど
保険に入ってるからもったいないから救助してもらったんだと
なんか、もう・・・・

ツアー登山で天候待ちの余裕を持たせたツアーやってることろってあるのかな。
戻り予定日が「7月10日または11日頃」みたいな感じに初めからなってるとこ。
あったとして、どのくらいの料金の差が出るんだろ。

危険や困難が大きい山やコースほど達成感征服感が有るよね。
だから登山は止められない。

でも、山を征服するどころか返り討ちになると。。。。

なんでﾂｱｰで登山なんだろうな？

そんな奴は登らなければいい

登山は自己責任、つまり、自分で計画立てて・・・

少人数のものを選べ

10人もでいくのは、渋滞で時間が余計にかかるので楽しくない。