1: きなこ ★ 2015/02/10(火) 11:59:50.15 ID:???*.net
2

中東の危険な地域に自ら赴き、その結果テロリストに誘拐され被害に逢った人たちについて「自己責任」という言葉を使う論議が取りざたされています。
ある調査によれば83%の人が「自己責任」と言っているという。目を疑いましたが実際そのように印字されていました。
これはいったいどういうことか、考えて見なければ、と思った次第です。

身の危険を顧みず、戦闘地域に入って取材する従軍記者、カメラマンなどの職業があります。彼らは自己の判断においてそうした仕事に就き、私たちが行くことのできない危険な地域の1次情報をもたらしてくれます。

それらの情報は、様々な判断を下すうえで時に決定的な意味を持ちます。情報であれば報道ですが、諜報であればスパイ、捕まれば命はありません。
そういう仕事は「自己責任」で行われるものなのでしょうか?

私たち情報を得る側は、徒手して平和な日本にとどまりつつ、日本語ベースで中東の凄まじい状況を手に取るように知りながら、いざ何かあると「自己責任」でことを済ませてしまうのか?

日本語には「湯水のように」という表現がありますが、情報は湯水と同様無料なのでしょうか?
欧州では水道水が硬水のため、飲料水は必ず買って飲みます。「湯水のように(惜しみなく、ただで、無駄に)使う」という表現はフランス語にもドイツ語にもありません。

これと同様に情報もまたいくらでも放っておけば天から降ってくるとでも思っているのでしょうか?

似て非なる例をもう1つ挙げてみましょう。例えばA国の閣僚や外交団がB国を訪れたとして、テロリストの爆弾で命を落としたとしましょう。
このとき「バカ大臣の自己責任で勝手にやられた」という表現が成立するでしょうか?多分そういう話にはならないですね。

では、民間人なら自己責任で、内閣総理大臣の個人的な意思であれば国の責任にさせられるのでしょうか・・・?

だんだん話の本筋が見えてきたと思います。自己責任「論」なんて阿呆な話が、こういう文脈で出てくること自体がネット的というか、そもそも水準以前であることが垣間見えてくるでしょう。

全く別の例を挙げてみましょう。毎年のようにゴールデンウイークなどに、登山などで行楽地に赴き、そこで遭難する事故の報道があります。
あれこそ、まさに自分の責任で観光などに赴いてトラブルに巻き込まれるわけですが、そういう文脈で「自己責任」という言葉が使われるでしょうか?

遭難者の救助には、地元レンジャーはじめ多くの人が協力し、税金も少なからず投入されます。
「自己責任だ。税金の無駄遣いはやめよ」といった議論が捲き起こるのは、あまり目にしないように思います。

中東と観光地、どちらが「自己責任」か、改めて言うまでもないでしょう。
自分の楽しみのために行く観光と、何であれ仕事として戦地に赴くのでは重みが全く違いますし、社会全体が享受する価値の性質も全く異なる。

ところが、世論というのはかくのごとく無責任で、気分で右にも左にも流れてしまう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42874

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2: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:00:35.92 ID:KsJpKkdN0.net
国民が戦闘地域に入って取材することを望んでないし、むしろ民主主義国の
外務省(国民の一応代理)が行くなつってるトコに行ってる時点で記者の行動は
国民の知る権利に基づくものでなく、記者自身や企業のエゴでしかない。
そんなものが自己責任でなくてなんなのかw

434: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:24:59.53 ID:EPkdMPfDO.net
>>2で終わってた

4: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:00:51.06 ID:aX+uQhvv0.net
はい

7: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:01:19.42 ID:UrFGq8KD0.net
飛躍してね?

8: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:01:36.54 ID:9Ji/V6/V0.net
公私混同すんなキチガイ、でおしまい

10: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:01:51.72 ID:ZsiuWh8c0.net
もちろん雪山登山は自己責任ですよ?

13: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:02:09.19 ID:SK7n9ugT0.net
自己責任ですね

23: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:03:11.07 ID:6ZJX2z4i0.net
登山どころかスキー・スノボでも立入禁止の場所で遭難しようものなら
自己責任・身勝手だと叩かれますが

25: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:03:17.37 ID:krDzHSau0.net
自己責任と言う責任転換
後藤さんと湯川さんの命返せよ安倍!!

398: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:23:35.78 ID:CyProicr0.net
>>25
転換するなよw

30: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:03:36.71 ID:LATKr/L20.net
山で仕事することもある地質屋だが
安全のための装備や準備に時間とコストを掛けるのはプロの基本でしょ。
北海道の山中を歩くならハンター同行だし
治安の悪い途上国とかで調査するなら武装警備隊同行だよ。
遊びじゃ無いんだから安全対策を怠って周りに迷惑掛けていいわけないでしょ。

34: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:04:06.44 ID:FGIsdZGh0.net
使うんじゃない。
リスクの見積もりが甘かったとか。

リスクがあれば保険をかけるなり
なんなりするでしょう。

後藤さんは誘拐保険入ってたんでしょうし、
誘拐されたら殺される場合があることも知ってたと思うよ。

43: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:04:49.65 ID:zszKk2m20.net
使う
自己責任が前提だろ
遭難者に同情するしないは全く別問題

47: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:05:11.16 ID:R2oW5mWu0.net
グダグダ無駄に長いけど簡単なことだろ

雪山登山=自己責任
行楽登山=非自己責任

紛争地取材=自己責任
外交使節団=非自己責任

168: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:12:46.04 ID:R2oW5mWu0.net
>>47
行楽登山も自己責任だわ
つうか自己責任かどうかより誰にどれだけ迷惑をかけたかが問題
そこを一切論じてないのがおかしいんだよ

50: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:05:17.01 ID:FfK0hzQc0.net
雪山登山は自己責任だがオーストラリアで鮫に殺されたのは可哀想

112: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:09:25.69 ID:IW5QjQLP0.net
>>50
可哀想だけど、それでサメに食われたのはオーストラリアの責任とかいうのか?
サメにに食われたのは首相の責任とかいいだすのか?
なんかマスゴミの自分勝手な屁理屈には吐き気がする┐(´д`)┌ヤレヤレ

54: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:05:24.65 ID:naueSh4r0.net
雪山遭難者なんて最も自己責任って言われるだろw
危険とわかってて、己の自己満足で
危ない雪山にいって、案の定遭難して迷惑かけてんだから。

69: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:07:00.81 ID:7b+D55IU0.net
使うよな
まあ、徹底的に準備して遭難した人と
雪山舐めて遭難した人じゃ扱いも変わるけどな

73: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:07:21.47 ID:SPQGbS7A0.net
当然でしょ。

91: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:08:19.11 ID:MfCM+6kK0.net
登山にも自己責任は使われるし、
そもそも登山とは比べものにならないほど危険

92: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:08:21.38 ID:abNyXGwQ0.net
自己責任だから救助の努力をしなくて良いなどとは言ってない。
自己責任だから結果を他人のせいにするなと言っているたけだ。

684: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:34:48.37 ID:2DK0bwPf0.net
>>92
自然災害とテロ被害を一緒にしては駄目。
後藤さんに危害を加える相手は思考能力を持つ人間なのだから、挑発的な
態度を表明することによる人質の身の安全へのリスクを、考えるのは当然のこと。
人質への配慮を怠った言動等があれば、発言した者にも当然責任が生じる。

115: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:09:33.16 ID:fuUR+ADq0.net
つーか冬山登山とか、
パーティーの中で怪我人が出たり滑落者が出たら、
極限の場合、ザイール切ったりして見捨てることもあるんだろ?
生き残るためにってか。

ジャーナリスト()より、登山者の方が腹座ってるし、
自己責任ての分かってるような気が。

119: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:09:59.35 ID:5wNtHwzb0.net
山で遭難しても二次災害が出る場合は見捨てられますよ
救助されても、莫大な費用を請求される場合がありますよ。
従軍カメラマンでも危険が伴うのに
日本人のカメラマンが行っても
録な仕事が出来ない癖にね
日本のマスコミには誰も期待していないです。

127: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:10:25.17 ID:O+ytDggK0.net
自己責任って結構優しい言葉だと思うけどな
状況が判断できて、責任がとれるはずの人間って事なんだから、ある意味その人を
尊重してる言葉とも言えるわけで

言葉狩りって本来マスコミさんの方が嫌うと思うんだけどなぁ

184: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:13:40.82 ID:VbXVtoeK0.net
>>127
「自己責任」って言葉を自分で言うのと
他人がその言葉を振りかざすのとでは意味が違ってくるけどね
後者は政治的な匂いすらする

426: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:24:35.41 ID:n5PG6eIS0.net
>>127
その通り
後藤氏救出活動に要した膨大な国費や国民にショックを与えたことへの慰謝料を
後藤氏関係者に請求しようって話じゃないんだから
自己責任に留めたことはやさしさなんだよ

133: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:10:54.13 ID:88qqAB4/0.net
>>だんだん話の本筋が見えてきたと思います。

全然みえてこなかったんだが・・・

742: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:37:05.09 ID:PkZhWzPjO.net
>>133
むしろどんどん遠ざかってるよねw

165: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:12:35.99 ID:lExxF0Nv0.net
最初に自己責任とか言ってたのは後藤なんですが

180: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:13:32.67 ID:7b+D55IU0.net
>>165
ほんこれ

236: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:15:52.03 ID:HUe6/RKN0.net
何回も言うけど、趣味のために、わざわざ危険なところに行くのだから、
当然自己責任
捜索費用も民間使えば請求されます
対応する保険もあります
救助活動は、天候、災害により、接近困難な場合は行われないし
冬山での遭難で、雪の下に埋もれた後であれば、春まで放置は普通にあります

296: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:19:20.43 ID:ZsiuWh8c0.net
イラクはただの雪山登山じゃなくて雪崩が頻発してる斜面に侵入するようなものだけどな
もしくは噴火中の火山の火口に入るような物だ

313: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:19:59.25 ID:e90SGHPN0.net
外交とフリージャーナリストの取材を
同列に扱ってる時点で、前提がおかしい。

また自己責任だからって、
誰も助けなくてもいいとは言っていない。
助けるためのリスクや犠牲など、メリデメを
考慮した上で対応になるってこと。

今回は、200億円という高額すぎる身代金と、
相手が国際的に国際的に非難されている団体だったから、
大勢に乗って積極的な交渉はしなかっただけで、
対応としては間違っていなかった。
あの2人に200億円の価値などないのは、
誰だって分かってるだろ。

388: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:23:13.29 ID:p/SgXz570.net
どう責任をとるか述べず、さまざなことも考慮せずに「自己責任」という言葉のみを前面にだす
それで自己責任はおかしいという論調をだす
マスゴミが責任とりたくないからわざとやってるように見えるわ

416: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:24:11.08 ID:Xicd1I100.net
自己責任を否定すればするほど
自由がなくなるんだけど

422: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:24:22.64 ID:qfl203UN0.net
あ、御嶽みたいなのは別だからね。
噴火のリスクを予見することは困難だったので自己責任とは言えない。

500: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:27:34.45 ID:mKpXE7Gm0.net
平和すぎるんだろうね、日本は。
自分で自分の身を守ることを忘れてしまえば
最後はこういう人間ができあがるって見本だな。

534: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:29:09.14 ID:FCSBvGcZ0.net
どうせしょーもない情報しか取れないのに
ネットで向こうから発信してくるから、偏屈なジャーナリストなんて仲介する必要ないよ

678: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:34:39.30 ID:OxBPNXDj0.net
>>534
マジでそう
インターネットが発達してない時代じゃ、先方が情報発信できないから敵国であっても代弁させようという意図から
ジャーナリスト受け入れる余地があった
でも今はそうじゃなく自分から世界に発信できるというのに、なんでスパイのリスクもあるジャーナリストを受け入れなきゃならんのよと
なるwな

551: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:29:43.80 ID:YhgI7ohb0.net
みんながあまりにもいじめるから
本人涙目になって反論してるぞ
https://twitter.com/itokenstein

653: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:33:35.47 ID:rSl2yLv+0.net
>>551
すげぇ、1時間前からずっと長文ツイートしてる
暇か、暇なのか

657: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:33:40.35 ID:rnlvCC5k0.net
>>551
必死だねぇ、でも、今更この人の評価は戻らないと思うよ。

697: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:35:23.29 ID:qhF7BzWf0.net
>>551
ワロタ

586: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:31:04.67 ID:s+60q34a0.net
今回の後藤のケースも自己責任いってるんだから
多くのは人は利用されないように自害しろ
って思ってるよ

自己責任ってみんなそこまでわかってる
自己責任って言葉の意味をわかっていないのは
むしろこうやっていうマスコミの方

みんな自己責任とは厳しいもの、自己責任とれないから
やらないようにしてるんだ

593: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:31:17.09 ID:N0S3cmvL0.net
危険になとこに取材に行くジャーナリストは偉い、だから国も国民も無条件で協力すべし!
そして危険なとこで取材したものそれすなわち素晴らしい情報!万人が欲しがってるはず!
って感じなんだろうなあ。

737: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:36:53.22 ID:VArtJUmI0.net
「あそこは火事で、放火魔が大勢いるから近寄っちゃダメですよ」
「強盗多発地域で死者も出てます」「責任持てませんから」

とシリア政府が言ってんだよ。そこにスクープが撮りたいからと
馬鹿なカメラマンが入り込もうとしてる。

大雪が予想されてる雪山にろくな装備もガイドも持たないまま、取材
と称して入り込む馬鹿は自己責任に決まってるだろ。遭難したら
叩かれるのが当たり前だ。

739: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:36:56.08 ID:diMxZu8o0.net
登山板ですら、パンパカパーン♪また死にましたーって晒し、
自分たちの戒めとするぞ

758: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:37:46.37 ID:UvxTOYGF0.net
ν速や嫌儲の釣りスレの>>1みたいな文章だなwww

768: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:38:09.43 ID:215JPOP40.net
やっぱ左翼ってすげえ変な思考方法で結論を出してるんだな
人と違った意見になるはずだ

817: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:40:29.36 ID:11Oeg5Et0.net
いくら登山家でも、猛吹雪の中山頂を目指す馬鹿はいない。

856: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:42:17.13 ID:HUe6/RKN0.net
>>817
ところが 
悪天候の予報が出ていても、日程優先で登って遭難する種類の人がいまして

935: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:45:53.09 ID:y+mMFRTX0.net
>>856
そうそう、海釣り師もそう。
漁船の船長が大時化(おおしけ)で危険だから出港できないと
いうと、折角の休日無駄にさせるつもりかってキレる。

846: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:41:46.24 ID:7swt4Ka2O.net
昨日の北海道ニュースでおばちゃん一人ぼっちで山入って連絡取れないって騒いでいたけど、低気圧が2つあって全道的に大荒れになると数日前から言っていたのにこれは自己責任だと思う。

884: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:43:08.69 ID:pcDPWbKT0.net
アメリカみたいにジャーナリストの救出に軍隊出動できる国ならいいけどな

970: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:47:40.23 ID:oDMDm3Zr0.net
雪山に行く人は1万人はいるだろうな。その中で遭難するのは10人に満たない。
でも、ISISに行って捕虜になる確率は8割以上だろ?
話にならんわ。

992: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:48:37.34 ID:ICaQihAwO.net
危険だと予め常識的に判断できる場所に、好んで自ら「行く必要がないのに」選んで行くんだから、自己責任を疑う余地は無いだろう。
そんな連中を擁護する奴らは、自分も同じように他人や周りの迷惑を顧みない身勝手で「無責任」な人間なんだろうよ
そういう奴らに限って、自由やら権利と責任のバランスがまるで取れていない生き方をして他人様に迷惑かけているんだよな

990: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 12:48:33.48 ID:A+eZHOjw0.net
はい、自己責任です。

引用元:http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1423537190/

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