793: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 11:18:22.50 ID:RYSLG6Fn.net
ピッケル落とすって何なの？
リーシュ使わないの？
805: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 15:50:17.13 ID:xzC61vsl.net
>>793
24分も有るじゃん
どこで落とすの
24分も有るじゃん
どこで落とすの
809: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 19:44:09.46 ID:tcI1Eauu.net
>>805
15分59秒
15分59秒
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【名刀】ピッケルについて語れ【魂】軽量ピッケルに買い替えようか迷ってるんだけどデメリット何かある？
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811: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 23:21:50.91 ID:AvdY//BQ.net
>>805
別に落としてないじゃん。面倒臭い時に手を離しただけで、ピッケルバンドがついてるでしょ。
別に落としてないじゃん。面倒臭い時に手を離しただけで、ピッケルバンドがついてるでしょ。
813: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 09:35:16.33 ID:JBQAhoub.net
>>811
おまえ、絶対仕事できないタイプだわ。
おまえ、絶対仕事できないタイプだわ。
816: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 10:25:13.29 ID:3zU6tqJd.net
>>811
パニックテ ピッケル救助しているだろ
どこ見てるんだw
パニックテ ピッケル救助しているだろ
どこ見てるんだw
794: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 11:47:12.28 ID:BmS17tOT.net
リーシュが短かったら他のテープ付け加えて長く伸ばすと
こんな事も気づかずにそのままで「え～ん、みじかいよ～」
遭難の第一歩を踏み出したかわいそうな人
こんな事も気づかずにそのままで「え～ん、みじかいよ～」
遭難の第一歩を踏み出したかわいそうな人
795: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 11:52:42.74 ID:BmS17tOT.net
まあ、なんだ、
いまはアイスクライミングコンペの影響でリーシュなしがカッコいい
こんな事になってるから
その訳知らん人はカッコいいなら無しでと思う者がいても不思議では無い
いまはアイスクライミングコンペの影響でリーシュなしがカッコいい
こんな事になってるから
その訳知らん人はカッコいいなら無しでと思う者がいても不思議では無い
796: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 12:17:28.53 ID:/qHaUHHJ.net
縦走用のピッケルのリーシュはアイスで言えばコード見たいなもんだろ、コード無しで落とすマヌケは結構居るが、それと同じ類
アイスコンペのせいじゃなくて単に馬鹿なだけ
アイスコンペのせいじゃなくて単に馬鹿なだけ
799: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 13:20:48.65 ID:DtqvXcid.net
手首の所でちゃんと締めておけば、落ちないのにね。
800: 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 13:34:23.90 ID:RRRKYhIK.net
持ち替える時に雑にしてると危ないってこったな
袈裟懸けなら平気だが
ザックに繋ぐのはどうなんかね
あれって邪魔じゃね？
袈裟懸けなら平気だが
ザックに繋ぐのはどうなんかね
あれって邪魔じゃね？
817: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 11:05:47.36 ID:ruFmaZWf.net
この落としてるピッケルはBDのベノムっぽいね。
だとしたら、付属品のハンドリーシュは手首の輪っかが緩みやすいから、ダガーポジションの時に外れててそのまま気にぜずに持って落としちゃったんだろう。
http://blackdiamondequipment.com/en/climbing%2Fice-axes-piolets/venom-ice-axe-BD412081000050_1.html
だとしたら、付属品のハンドリーシュは手首の輪っかが緩みやすいから、ダガーポジションの時に外れててそのまま気にぜずに持って落としちゃったんだろう。
819: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 13:00:34.79 ID:5FUstN1A.net
>>817
14分過ぎたあたりで自分で外してる
14分過ぎたあたりで自分で外してる
820: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 13:41:08.15 ID:CZqsimQo.net
短いリーシュは持ち替える時に外さないといけないからなるべく使わない方が良いよね。
821: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 14:16:08.43 ID:j3NZzM9v.net
雪崩れるとこなら別だが稜線なら肩掛けリーシュでいいじゃん
822: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 14:54:27.97 ID:zB0IcIDK.net
それよりなんかトラバースすればよい所皆稜線通しでいってないか？
スルリ？を味わいたいのならいいんだけどさ
スルリ？を味わいたいのならいいんだけどさ
823: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 15:39:17.50 ID:z/xhgbWp.net
>>822
トラバースの方が雪崩が怖いんだろ
トラバースの方が雪崩が怖いんだろ
824: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 15:55:06.69 ID:zB0IcIDK.net
え～え、あんなちょっとしかない雪で雪崩れるの？
828: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 16:29:38.58 ID:z/xhgbWp.net
>>824
お前がどこに登ってるか知らんわ、boke
お前がどこに登ってるか知らんわ、boke
825: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 15:56:56.36 ID:zB0IcIDK.net
腰ラッセルとか雪庇があってなら判るんだが心配しすぎ
826: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 16:03:03.38 ID:nBBe3GXs.net
雪崩？単に雪が多くて歩き辛いからだろ・・・
827: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 16:24:11.44 ID:zB0IcIDK.net
も一つヒント、チンケ過ぎる雪でピックが頼りにならんなら
ブレード、ピックと使って雪を穿り叩き落し岩を出し手で掴む、基本ですね
今のダブルアックス、ピオレトラクションはこれが出来る人がやるから価値がある
ピックしか使えない人間はダメダメ人間なのだよ
ブレード、ピックと使って雪を穿り叩き落し岩を出し手で掴む、基本ですね
今のダブルアックス、ピオレトラクションはこれが出来る人がやるから価値がある
ピックしか使えない人間はダメダメ人間なのだよ
829: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 16:29:54.72 ID:I2YPhHAK.net
岩峰直登でいけると思ったら下りるのが厳しかったとかよくある話じゃん？
831: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 17:45:20.18 ID:w29Z35nN.net
そういえば先週ストックだけでピッケル持たずに赤城山登ってるペアがいたけど
なんかすげー怖く見えた
ちょっとでも雪があるとピッケル持って歩く俺にとっては理解できない二人だった
なんかすげー怖く見えた
ちょっとでも雪があるとピッケル持って歩く俺にとっては理解できない二人だった
赤城山 - Wikipedia
赤城山（あかぎさん、あかぎやま）は、関東地方の北部、群馬県のほぼ中央に位置し、太平洋プレートがオホーツクプレートに沈み込んでできた島弧型火山である。また、赤城山は、カルデラ湖を伴うカルデラを持つ、関東地方で有数の複成火山である。
834: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 18:28:09.19 ID:3Bc14H0H.net
>>831
ストックすら使わずに登ってすいませんでした
ストックすら使わずに登ってすいませんでした
836: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 18:48:36.55 ID:yJEjbn9M.net
転倒防止ならストックの方が効果高い場合も多い
しかし転倒してからの滑落停止はピッケルが必須
両手にストック持ちつつ、瞬時にピッケルを出せるようにしたいんだがな
しかし転倒してからの滑落停止はピッケルが必須
両手にストック持ちつつ、瞬時にピッケルを出せるようにしたいんだがな
837: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 18:54:12.95 ID:BKmnof48.net
>>836
ピッケルにスノーバスケットつけるとか
ピッケルにスノーバスケットつけるとか
838: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:16:54.89 ID:h+yAQtpv.net
でも、これ付けると雪が柔らかい時に石突き側を雪面に差し込めなくなるし
一長一短だな
ワンタッチで傘みたいに開閉すれば便利かもだが
839: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:17:10.57 ID:3IdoEsfm.net
というかストックって必要かな？
危ない目にあったことがないから言ってしまうのかもしれないけど
危ない目にあったことがないから言ってしまうのかもしれないけど
840: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:19:15.44 ID:L3w94vD4.net
俺の経験では雪がクラストしてる時の赤城はピッケルの方が有効
ストック使うならバスケットが邪魔なので外した方がいい
もちろんピッケル、ストックなしでも行ける
ストック使うならバスケットが邪魔なので外した方がいい
もちろんピッケル、ストックなしでも行ける
841: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:32:03.60 ID:ipIx6EKw.net
滑落して止まらないとこはピッケルあっても殆ど無駄
赤城山くらいならストックでいいな
赤城山くらいならストックでいいな
842: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:36:50.44 ID:V3DZML6Q.net
>>841
登山学校の親父や山小屋のお兄ちゃんもそれを言ってたな
滑落した時にどう止まるか考えても無駄、滑落しない事が全てだって
登山学校の親父や山小屋のお兄ちゃんもそれを言ってたな
滑落した時にどう止まるか考えても無駄、滑落しない事が全てだって
844: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 20:22:22.76 ID:I2YPhHAK.net
赤城の通常ルートでピッケル持つとこが思い浮かばない
846: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 20:39:55.20 ID:qRLHQJmZ.net
グレートトラバースで南アルプスのどっか途中にいた案内人みたいな人も、
滑落停止訓練なんてだいぶ前にやったっきりだと言った田中に対し、
落ちたら止まらないから無駄だと突き放しててワロタ
滑落停止訓練なんてだいぶ前にやったっきりだと言った田中に対し、
落ちたら止まらないから無駄だと突き放しててワロタ
847: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 20:43:54.71 ID:L3w94vD4.net
ピッケルの用途は滑落停止だけじゃない
駒ヶ岳からの急下降ではピックとスピッツェを刺しながら下った
あそこではストックは使いにくい
今回はプチ縦走だが、赤城山ピストンならどちらでもいいと思う
駒ヶ岳からの急下降ではピックとスピッツェを刺しながら下った
あそこではストックは使いにくい
今回はプチ縦走だが、赤城山ピストンならどちらでもいいと思う
848: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 21:04:50.74 ID:qRLHQJmZ.net
>>847
そんなもん誰もが知ってるわ
赤城山でピッケルいるかという話をしてるのに、
滑落停止だけじゃない(キリッ
とかアホか。
そんなもん誰もが知ってるわ
赤城山でピッケルいるかという話をしてるのに、
滑落停止だけじゃない(キリッ
とかアホか。
849: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 21:18:19.49 ID:I2YPhHAK.net
駒ヶ岳からはゆるい下りしかないし雪ふかふかやで
大ダルミから黒檜山がクラストしてるとアイゼン無しでは滑るけどそれでもピッケル引っ掻けようないよ
大ダルミから黒檜山がクラストしてるとアイゼン無しでは滑るけどそれでもピッケル引っ掻けようないよ
851: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 21:59:45.17 ID:zB0IcIDK.net
新雪の時には制動具としてはあまり立たないが
これからの締まった雪には尻セード時に大変重要です
これだけはストックではポキッと折れて無理
これからの締まった雪には尻セード時に大変重要です
これだけはストックではポキッと折れて無理
852: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:03:40.75 ID:XGEOIE7Y.net
来週赤城山に登ってみる予定なんですけどストックは必要でしょうか？
登山店の人に聞いたら比較的登りやすい山だし
3月中頃であれば通常ルートなら六本爪アイゼンがあれば大丈夫と言われて結局買わずじまいに。
今の話を聞くとストックくらい買ったほうがいいのかなと思い始めてちょっと不安になってきたんですが大丈夫でしょうか？
登山店の人に聞いたら比較的登りやすい山だし
3月中頃であれば通常ルートなら六本爪アイゼンがあれば大丈夫と言われて結局買わずじまいに。
今の話を聞くとストックくらい買ったほうがいいのかなと思い始めてちょっと不安になってきたんですが大丈夫でしょうか？
856: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:09:49.61 ID:OZIU+hc7.net
>>852
雪山に限らずストックあると楽だから買っとけ
雪山に限らずストックあると楽だから買っとけ
870: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 00:55:47.20 ID:1i7z6C6n.net
>>852
雪山初心者ツアーで北横岳に行ったけど、ストックと6本爪以上のアイゼンは必須だった。
他にもサングラスとか手袋とか。
雪山初心者ツアーで北横岳に行ったけど、ストックと6本爪以上のアイゼンは必須だった。
他にもサングラスとか手袋とか。
858: 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:50:48.40 ID:YG9GBxmg.net
今日八ツ行ってきたけどガスガスだった。ほんの数秒間太陽が顔を覗かせただけだ。今回は家で2chやってたおまいらの勝ちだな。
867: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 00:21:29.50 ID:4t6iyyZu.net
>>858
高校生が滑落したらしい
高校生が滑落したらしい
869: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 00:43:14.12 ID:V2RL3V1H.net
>>867
知ってるよ。ちなみに俺が行ったのは横岳。
知ってるよ。ちなみに俺が行ったのは横岳。
868: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 00:27:43.07 ID:iWItTCWH.net
871: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 01:12:08.80 ID:+SsL8OYo.net
>>868
こういうニュース見ると本当に胸が痛い
せっかく若い人にも人気が出てきたのだからもっと安全を重視した教育が必要だと思う
冬山に挑戦するなら秋から初冬に掛けてが一番初心者向きで
春に掛けてはむしろ危険性が高いことを知るべきだ
なんだか夏山をのんびり登っていればこんな悲しい事件が起きなかったんじゃないかと思うと悲しくなる
こういうニュース見ると本当に胸が痛い
せっかく若い人にも人気が出てきたのだからもっと安全を重視した教育が必要だと思う
冬山に挑戦するなら秋から初冬に掛けてが一番初心者向きで
春に掛けてはむしろ危険性が高いことを知るべきだ
なんだか夏山をのんびり登っていればこんな悲しい事件が起きなかったんじゃないかと思うと悲しくなる
897: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 13:38:06.78 ID:D8RT6YGT.net
>>871
なら、こんな糞チャンネルで持論力説せんで、貴殿が率先して啓蒙活動に励んでちょ！
なら、こんな糞チャンネルで持論力説せんで、貴殿が率先して啓蒙活動に励んでちょ！
872: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 01:16:53.40 ID:CTPccomq.net
なんでそんな上から目線になれるのさ
次に死ぬのはお前(おれ)かも知れないのに
次に死ぬのはお前(おれ)かも知れないのに
877: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 01:39:42.48 ID:AATToNHZ.net
>>872
だもんで、遭難死の事故というニュースはこたえるものがある。
明日は我が身というか、深く感情移入してしまう。
冬山なんて行かなければ安全というのはわかる。それでも行きたくなってしまう気持ちもわかる。
だもんで、遭難死の事故というニュースはこたえるものがある。
明日は我が身というか、深く感情移入してしまう。
冬山なんて行かなければ安全というのはわかる。それでも行きたくなってしまう気持ちもわかる。
888: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 09:41:25.67 ID:ni1Rtv5O.net
初冬は雪が締まってなくてアイゼンがなかなか効かないから初心者にはかえって危ないな
まあ力量が分からないけど阿弥陀は高校生を連れて行って良い場所でも無いように思う
じゃあ何歳から行っていいかと聞かれても困るけどおばちゃんたちの責任は重いだろうな
まあ力量が分からないけど阿弥陀は高校生を連れて行って良い場所でも無いように思う
じゃあ何歳から行っていいかと聞かれても困るけどおばちゃんたちの責任は重いだろうな
889: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 09:43:48.62 ID:ZM7fYm2W.net
関東近郊だし雪少ないしアプローチ短いし簡単だし
バリの入門としてはこれ以上ないくらい好条件だから連れて行った気持ちは分かる
バリの入門としてはこれ以上ないくらい好条件だから連れて行った気持ちは分かる
896: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 11:35:46.91 ID:KDt71kst.net
女子高生、無事でよかった
901: 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 14:13:19.43 ID:AvL22uqy.net
注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1423453629/
今日新宿でヘッドカバーだけのピッケルを持ち歩いているヤツを見た。警察は注意も職質しなかった。人頃すのには十分な殺傷力なのにね（´・ω・｀）
アイゼントレと称して、岩肌やザレ場のような所で練習してるグループが良くいますが、ああいうのは環境の観点から問題になることは無いの？
【ストックの使い方】 先のゴムは基本的に付けてて、しっかり刺さった方がいい地面と思ったときだけ外してる
【冬山】ワカンのオススメ教えてください。エキスパートオブジャパン以外のメーカーを買う利点があるのか…
【長野：八ヶ岳】阿弥陀岳で滑落の高３女子、救助…ヘリに手を振る
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無事でなにより