15: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 00:34:57.83 ID:Qw3qZ089.net
モンベルクラブって、どうでしょうか？
入ろうかどうか迷ってます。
ポイントで還元有るみたいですが、他でも割引はありますよね。
送料無料も特別な事ではなさそうですし。
カタログぐらいでしょうか？
http://club.montbell.jp/
入ろうかどうか迷ってます。
ポイントで還元有るみたいですが、他でも割引はありますよね。
送料無料も特別な事ではなさそうですし。
カタログぐらいでしょうか？
18: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 01:17:52.19 ID:6hIK39vF.net
>>15
代引き手数料も
代引き手数料も
21: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 03:30:41.31 ID:4wYRpEuK.net
>>15
今1年分無料だろ？裏山
アウトワードってアウトドアの情報誌とかも無料で届くしポイントは溜まるし送料無料だし俺は気に入ってるかな
今1年分無料だろ？裏山
アウトワードってアウトドアの情報誌とかも無料で届くしポイントは溜まるし送料無料だし俺は気に入ってるかな
16: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 00:40:37.12 ID:bg1Q87tt.net
その他提携割引サービスなんかも色々
17: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 01:09:20.83 ID:sB+vmfxd.net
いろんな所で何%オフとかあるからチェックしてみると良いかも
自分はYHとかで使ってる
自分はYHとかで使ってる
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【モンベル福袋2015】三万来たよ。これは山登らない人は地雷かもねｗ結局は福袋の商品はアウトレットに並んでいるものばかりみたい…【※ネタバレ注意】
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22: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 03:40:58.91 ID:3kyVXqxV.net
フレンドフェアで袋幾つも爆買いしてる奴も多いが一体何を買ってるのか？
23: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 03:53:10.57 ID:0jcJ/o+F.net
なぜかたいして安くもないジッポーオイルが完売してたりしてたから
バーゲン感覚で目についたもの買える時買っとけって感じかと。
バーゲン感覚で目についたもの買える時買っとけって感じかと。
24: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 11:00:52.36 ID:kbHOxVEl.net
頻繁に買うならモンベルクラブに入っておいても損はないぜ
通販送料無料だしな
通販送料無料だしな
25: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 14:06:09.45 ID:l3oEAkbS.net
実質1000円の年会費で30000円買って丁度元が取れる計算
登山を趣味としてれば訳ない話だけどハイキング程度しかやらんのなら、その3万円すら使うのも微妙じゃねーかな？
既に使ってる安モノのなんちゃってな道具や衣類をモンベルに買い換える情熱もないだろうし、送料無料とはいっても、その程度の人は現物触らずに買う知識も勇気もないだろう。
登山を趣味としてれば訳ない話だけどハイキング程度しかやらんのなら、その3万円すら使うのも微妙じゃねーかな？
既に使ってる安モノのなんちゃってな道具や衣類をモンベルに買い換える情熱もないだろうし、送料無料とはいっても、その程度の人は現物触らずに買う知識も勇気もないだろう。
26: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 14:15:42.79 ID:GTi/nOFD.net
逆じゃね？
これから本格的に始めて色々揃えようっていうなら、数十万単位で金が飛ぶから入る価値はある
逆にすでに装備も揃っててもう買うもんないならそこまで恩恵はない
毎年買い換えるようなブルジョアなら別だがそんな奴はモンベル買わないだろうなｗ
これから本格的に始めて色々揃えようっていうなら、数十万単位で金が飛ぶから入る価値はある
逆にすでに装備も揃っててもう買うもんないならそこまで恩恵はない
毎年買い換えるようなブルジョアなら別だがそんな奴はモンベル買わないだろうなｗ
27: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 14:20:20.79 ID:l3oEAkbS.net
逆でもなんでもないだろ？
本格的にやるなら年間3万なんて訳ないと言ってる訳なんだが･･･
本格的にやるなら年間3万なんて訳ないと言ってる訳なんだが･･･
28: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 14:30:04.30 ID:GTi/nOFD.net
えっ？純粋に疑問なんだけどモンベルだけで毎年3万円も何買うの？所帯持ちとか？
初心者ならともかく本格的にやってたらモンベル以外も色々手を出すし、とてもじゃないが3万なんて考えられん
もしかして毎年シュラフやテント買い換えるの？
初心者ならともかく本格的にやってたらモンベル以外も色々手を出すし、とてもじゃないが3万なんて考えられん
もしかして毎年シュラフやテント買い換えるの？
33: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 16:16:49.40 ID:4sQkNMxe.net
>>28
お前ほんとにモンベラーか？
靴や服、パンツとか適当に買ったら3万くらい普通に行くわ
お前ほんとにモンベラーか？
靴や服、パンツとか適当に買ったら3万くらい普通に行くわ
38: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 17:46:38.18 ID:GTi/nOFD.net
福袋はポイント対象外だね
まぁ会員になってればほぼ確実に買えるからありがたいが
>>33
会員ではあるが他のブランドも使うからモンベラーかと聞かれるとNOかな
というか普通にモンベル使うだけの人はこのスレに来ちゃいけないのか…
まぁ会員になってればほぼ確実に買えるからありがたいが
>>33
会員ではあるが他のブランドも使うからモンベラーかと聞かれるとNOかな
というか普通にモンベル使うだけの人はこのスレに来ちゃいけないのか…
30: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 15:14:28.30 ID:tweZto7A.net
揃え始めなら3万では話にならないけどな。
31: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 15:19:47.28 ID:tweZto7A.net
福袋忘れてた。嫁子供ので25000円
確定しゃん。なんだかんだ、毎年買いそうだしw
確定しゃん。なんだかんだ、毎年買いそうだしw
35: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 16:31:53.06 ID:l3oEAkbS.net
初年度は年3万円じゃなくて月3万円以上だったな～
山にハマるとそんなもん、必要なモノがどんどん出てきて欲しくなる
でも高い海外メーカーはほとんど買わなかった、それこそ好日の福袋とか掘り出し物のセール品のみ
まあ、モンベルもまずはアウトレットで揃うものを探すけどね。
山にハマるとそんなもん、必要なモノがどんどん出てきて欲しくなる
でも高い海外メーカーはほとんど買わなかった、それこそ好日の福袋とか掘り出し物のセール品のみ
まあ、モンベルもまずはアウトレットで揃うものを探すけどね。
36: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 17:18:11.98 ID:I5vaQAq1.net
結局、入会しちゃうとモンベルを第一選択にするんだろ？
企業に紐付けされた養分だな
企業に紐付けされた養分だな
37: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 17:29:14.53 ID:wFUpeR7J.net
福袋はポイント対象外やったよな
45: 底名無し沼さん 2015/04/04(土) 22:38:27.88 ID:bJzxnuRR.net
モンベル会員になると持ち物が全部モンベルになっちゃうんだよ、それでなくても冬装備はモンベルばっかりなのに
これ以上モンベルにしてどうするの、マムートとかパタゴニア着たいでしょ
これ以上モンベルにしてどうするの、マムートとかパタゴニア着たいでしょ
76: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 17:09:41.78 ID:uHw2P5LR.net
初心者ですがウインドブレーカーの使い方がわかりません
透湿性
ウインドブレーカー＞ソフトシェル
保温性
ウインドブレーカー＜ソフトシェル
夏用
ウインドブレーカー＞ソフトシェル
春秋用
ウインドブレーカー＜ソフトシェル
こんな感じですか？
自分はライトシェルジャケットを行動着に使ってますが今のところ快適です
夏用としては暑いですかね
透湿性
ウインドブレーカー＞ソフトシェル
保温性
ウインドブレーカー＜ソフトシェル
夏用
ウインドブレーカー＞ソフトシェル
春秋用
ウインドブレーカー＜ソフトシェル
こんな感じですか？
自分はライトシェルジャケットを行動着に使ってますが今のところ快適です
夏用としては暑いですかね
82: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 18:39:57.22 ID:K93/SUx5.net
>>76
「ちょっと風が強いかな」って時に使うんだよ。
「ちょっと風が強いかな」って時に使うんだよ。
79: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 17:23:49.52 ID:uHw2P5LR.net
ひょっとして、適切な（薄手の？）レインウェア選んだらソフトシェルもウインドブレーカーもハードシェルも要らない、ベースやミッドで調整すれば冬でも夏でも対応可能っていう理解でいいのでしょうか…僕のライトシェル…
86: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 20:17:42.89 ID:1SafTL1M.net
>>79
1枚でオールシーズン使うなら、個人的には繊維の太い生地のウェアが良いと思う。
暑ければ袖をまくったりベンチレーションを使えばいい。
薄手の生地は枝に気を使わなきゃならないのが面倒だ。
1枚でオールシーズン使うなら、個人的には繊維の太い生地のウェアが良いと思う。
暑ければ袖をまくったりベンチレーションを使えばいい。
薄手の生地は枝に気を使わなきゃならないのが面倒だ。
80: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 17:29:56.53 ID:1Ejokb1d.net
春～秋の一般登山道を登るだけならレインウェア1枚だけで全て対応できるのは事実だね
ただ、道具の選択肢が広がるのはマイナスではないから別に良いんじゃないかな
ただ、道具の選択肢が広がるのはマイナスではないから別に良いんじゃないかな
83: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 19:08:57.73 ID:xey7RiF6.net
ライトシェルは裏がフリースじゃん、夏は暑いよ
で、ウインドブレーカは緊急用ね、ポッケに入れててサッと羽織るためにある
モンベルのEXライトウインドはビニールカッパみたいで気持ち悪いよ
パタのフーディニがサラサラしてて無難かと
http://www.patagonia.com/jp/product/
で、ウインドブレーカは緊急用ね、ポッケに入れててサッと羽織るためにある
モンベルのEXライトウインドはビニールカッパみたいで気持ち悪いよ
パタのフーディニがサラサラしてて無難かと
85: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 20:12:35.33 ID:RCuo8/Id.net
>ライトシェルは裏がフリースじゃん
裏メッシュだよ
裏メッシュだよ
89: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 21:41:19.02 ID:uHw2P5LR.net
カタログ眺めてたんですがウインドブレーカーの長所はその携帯性ですね
ライトシェルに比べて圧倒的に軽いし小さい
夏場の高山を登っている途中で風をしのぐ目的ならウインドブレーカーがいいんだなと思いました
グレートトラバースで陽希さんがたまに着る黄緑のやつの感じですよね
でも山頂での休憩やキャンプで夜過ごす時は保温性とか着心地考えるとソフトシェルの方が快適な気がします
（と、思いたいだけかも知れませんが…）
ライトシェルに比べて圧倒的に軽いし小さい
夏場の高山を登っている途中で風をしのぐ目的ならウインドブレーカーがいいんだなと思いました
グレートトラバースで陽希さんがたまに着る黄緑のやつの感じですよね
でも山頂での休憩やキャンプで夜過ごす時は保温性とか着心地考えるとソフトシェルの方が快適な気がします
（と、思いたいだけかも知れませんが…）
90: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 21:56:00.66 ID:H474u2P1.net
高山帯は夏でもダウン持ってくんよ
91: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:03:22.75 ID:uHw2P5LR.net
>>90
まさか…てか、そこまでの高山は想定してませんでした汗
まさか…てか、そこまでの高山は想定してませんでした汗
92: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:05:46.45 ID:uHw2P5LR.net
カタログ眺めてたんですがウルトラライトシェルジャケットなるものが出てきました
ライトシェルとウインドブレーカーの中間的な役割でしょうか…
使用場面、メリットとデメリットで整理すると…もうわけわかりませんw
ライトシェルとウインドブレーカーの中間的な役割でしょうか…
使用場面、メリットとデメリットで整理すると…もうわけわかりませんw
112: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 11:24:00.56 ID:d8FRpR/+.net
>>92
気温12か13℃以上ならライトシェルは暑いので軽量ウインドブレーカ
山で夜休むんだったらライトシェルだけは寒いのでライトシェルよりもコンパクトに圧縮軽量なダウン
5℃以下にならないのならアンダーはジオラインLWにしてジオライン3DサーマルロンTの上にライトシェルで行動、暑さに応じて抜いだりウインドブレーカにしたり
ハードシェルをウインドブレーカがわりにしないのはガサガサバリバリして重いから
5℃以下になるんだったらウールのアンダーでロンTもウール素材がいいですよ
アンダーの長袖半袖の目安は
13℃長袖長タイツ
14℃半袖短パンでレッグウォーマーアームウォーマーにて調整
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=71000
気温12か13℃以上ならライトシェルは暑いので軽量ウインドブレーカ
山で夜休むんだったらライトシェルだけは寒いのでライトシェルよりもコンパクトに圧縮軽量なダウン
5℃以下にならないのならアンダーはジオラインLWにしてジオライン3DサーマルロンTの上にライトシェルで行動、暑さに応じて抜いだりウインドブレーカにしたり
ハードシェルをウインドブレーカがわりにしないのはガサガサバリバリして重いから
5℃以下になるんだったらウールのアンダーでロンTもウール素材がいいですよ
アンダーの長袖半袖の目安は
13℃長袖長タイツ
14℃半袖短パンでレッグウォーマーアームウォーマーにて調整
119: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 13:11:08.69 ID:okD14tHH.net
>>112
ありがとうございます
気温を目安にレイヤーの計画を立てるんですね
当たり前と言われればそうですが、商品名や勝手なイメージだけで判断しようとしてました
思いつきですが、ウェアも参考レイヤリングとシュラフみたいに適用気温の目安がカタログにあれば嬉しいなと思いました
ダウンの話も含めて大変参考になりました
ありがとうございました
ありがとうございます
気温を目安にレイヤーの計画を立てるんですね
当たり前と言われればそうですが、商品名や勝手なイメージだけで判断しようとしてました
思いつきですが、ウェアも参考レイヤリングとシュラフみたいに適用気温の目安がカタログにあれば嬉しいなと思いました
ダウンの話も含めて大変参考になりました
ありがとうございました
121: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 13:52:08.23 ID:73mxUzIe.net
>>119
ウェアの気温目安がないのは体感温度が人によって違うし風速湿度曇りか晴れでも全然違うからだと思うよ
ウェアの気温目安がないのは体感温度が人によって違うし風速湿度曇りか晴れでも全然違うからだと思うよ
126: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 15:57:36.69 ID:lCmA40wv.net
>>119
モンベル レイヤリングでググればシーン別に例があるから参考にしてみ
というかカタログに載ってないのかな…
モンベル レイヤリングでググればシーン別に例があるから参考にしてみ
というかカタログに載ってないのかな…
93: 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 22:11:04.37 ID:1amuar4k.net
商品と材質の知識を蓄えたら、あとはお店で実際触って来たら？
何も調べないで店に行くと混乱するけど、迷っているものをリストアップしてからならいいと思う。
店員に聞いてもいいし。
何も調べないで店に行くと混乱するけど、迷っているものをリストアップしてからならいいと思う。
店員に聞いてもいいし。
101: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 08:24:25.01 ID:f4tnhbKZ.net
山行ってもウインドブレーカーを着てる人はあまりいないね、風吹いてる場合はレインウエアを着ている人ばかり
109: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 10:53:19.11 ID:jp91advV.net
ウィックロン（シリーズ）とジオライン（シリーズ）との違いをわかりやすく詳しく教えて欲しい
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=42000
関連リンク
ウィックロン
https://webshop.montbell.jp/material/aboutmaterial/maker/maker16.html
ジオライン
https://webshop.montbell.jp/material/aboutmaterial/maker/maker21.html
113: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 11:27:50.42 ID:d8FRpR/+.net
>>109
ウィックロンを薄くして旧汗性と保温性密着性を高めたのがジオラインだと思います
薄さゆえに肌着
ウィックロンは一枚でも
ウィックロンを薄くして旧汗性と保温性密着性を高めたのがジオラインだと思います
薄さゆえに肌着
ウィックロンは一枚でも
126: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 15:57:36.69 ID:lCmA40wv.net
>>113
ウィックロンとジオラインは糸全然違うぞ
ジオラインは制菌防臭に重きを置いた素材
ウィックロンは強いて挙げれば肌触り
ZEOは生地の編み込み方が違う
COOL、Lightはウィックロンを改良した糸を使ってる
ウィックロンとジオラインは糸全然違うぞ
ジオラインは制菌防臭に重きを置いた素材
ウィックロンは強いて挙げれば肌触り
ZEOは生地の編み込み方が違う
COOL、Lightはウィックロンを改良した糸を使ってる
116: 109 2015/04/06(月) 12:44:51.67 ID:pDvrUN8H.net
>>113
109です、ありがとう
基本の素材は一緒でサイズ感が違うということ？
例えばウィックロン長袖でMがちょうどいい感じだと、ジオラインのMはピチッとする感じ？
ウィックロンはそのまま街でも出歩ける、ジオラインはあくまでも肌着というかアンダー、ベースレイヤーって感じ？
109です、ありがとう
基本の素材は一緒でサイズ感が違うということ？
例えばウィックロン長袖でMがちょうどいい感じだと、ジオラインのMはピチッとする感じ？
ウィックロンはそのまま街でも出歩ける、ジオラインはあくまでも肌着というかアンダー、ベースレイヤーって感じ？
122: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 14:04:44.12 ID:73mxUzIe.net
>>116
モンベルはウィックロンでもクールとかゼロで全然サイズ違うと聞くよ
ウィックロン持ってないけど基本はアンダーは脇の下ぴっちりピタピタ(ジオラインは伸びるしピタピタじゃないと汗吸わないし冷える、腹回りはザックが押し付けるのでピタピタじゃなくてもいいと思う)
上に着るウィックロンはあまり伸びないので脇や肩が動きやすい程度のサイズを選ぶ
(ピタピタだと動きにくいし風が入らないので汗が乾きにくいから冷える、ぶかぶかだと汗吸わないし風が通り過ぎるので寒い)
モンベルはウィックロンでもクールとかゼロで全然サイズ違うと聞くよ
ウィックロン持ってないけど基本はアンダーは脇の下ぴっちりピタピタ(ジオラインは伸びるしピタピタじゃないと汗吸わないし冷える、腹回りはザックが押し付けるのでピタピタじゃなくてもいいと思う)
上に着るウィックロンはあまり伸びないので脇や肩が動きやすい程度のサイズを選ぶ
(ピタピタだと動きにくいし風が入らないので汗が乾きにくいから冷える、ぶかぶかだと汗吸わないし風が通り過ぎるので寒い)
123: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 14:15:09.97 ID:p1g+rbpu.net
>>122
参考にします
詳しいですね
どーもありがとー
参考にします
詳しいですね
どーもありがとー
117: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 12:48:53.50 ID:pDvrUN8H.net
半袖のジオラインの上に長袖のウィックロン着たら変かな？
見た目はおいといて機能的な部分で
見た目はおいといて機能的な部分で
118: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 12:51:53.30 ID:pDvrUN8H.net
或いは逆に、長袖のジオラインの上に半袖のウィックロンとかは？
120: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 13:11:57.24 ID:SV/AWg+Z.net
>>117>>118
昨日ウィックロンT買ったんだけど、同じ事考えてて今悩み中。
昨日ウィックロンT買ったんだけど、同じ事考えてて今悩み中。
122: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 14:04:44.12 ID:73mxUzIe.net
>>118
長袖ジオラインの上に半袖ウィックロンは無し、アームウォーマー吉
理由は運動するとぴっちりアンダーは熱がこもり風が吹くと寒いから
半袖ジオラインに長袖ウィックロンはだいたい14℃から19℃でアームウォーマーかウインドブレーカで体温調整
20℃からは半袖にクールアームカバーになるかな
長袖ジオラインの上に半袖ウィックロンは無し、アームウォーマー吉
理由は運動するとぴっちりアンダーは熱がこもり風が吹くと寒いから
半袖ジオラインに長袖ウィックロンはだいたい14℃から19℃でアームウォーマーかウインドブレーカで体温調整
20℃からは半袖にクールアームカバーになるかな
124: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 14:43:02.42 ID:bYti1XXD.net
>>118
1票
冬以外の山はいつもそれです。
快適ですよ。
上は～クール使ってますが。
ちなみに
冬マラソンはそれで走ってます。
1票
冬以外の山はいつもそれです。
快適ですよ。
上は～クール使ってますが。
ちなみに
冬マラソンはそれで走ってます。
129: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 16:36:40.10 ID:jhgRaNCF.net
お前らいちいち気温調べてから服選んでんのかよｗ
130: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 16:41:20.22 ID:MF3YPB2n.net
>>129
え？
気温を見て服を選ぶのは当たり前じゃないか？
自宅じゃないんだから。
え？
気温を見て服を選ぶのは当たり前じゃないか？
自宅じゃないんだから。
131: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 17:00:50.73 ID:VTEhI6/6.net
>>129
快適か不快かを選ばないのなら適当でいいんじゃないの？
快適か不快かを選ばないのなら適当でいいんじゃないの？
132: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 17:13:58.73 ID:CX+qgtzU.net
まあだいたいの気温を把握してから選んでいるけど、やっぱ風だな、陽が出て10度以上あっても吹かれると寒いからな
完全に風を遮断出来て保温効果が無い薄手のレインウエアをアウターに使うとレイヤリングがシンプルになって楽
ヘタにウインドブレーカーなんぞ使うとあれこれ選択ミスが増えるしレイヤリングも面倒になるし荷物も増える
長いこと登ってると大概そうなるもん
完全に風を遮断出来て保温効果が無い薄手のレインウエアをアウターに使うとレイヤリングがシンプルになって楽
ヘタにウインドブレーカーなんぞ使うとあれこれ選択ミスが増えるしレイヤリングも面倒になるし荷物も増える
長いこと登ってると大概そうなるもん
133: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 17:49:27.04 ID:GlCe1rtD.net
>>132
同意。アウターとしてレインを使うのは、シンプルであり長く登っていれば常識といっていい。
更に、アンダー・フリース・レインの組み合わせが汎用性が高く、2種ずつ用意すれば万全。
例えば、アンダーはジオＬＷとＣＡＰ２、フリースはＲ１とＲ２、レインはトレントとストリームジャケット。
同意。アウターとしてレインを使うのは、シンプルであり長く登っていれば常識といっていい。
更に、アンダー・フリース・レインの組み合わせが汎用性が高く、2種ずつ用意すれば万全。
例えば、アンダーはジオＬＷとＣＡＰ２、フリースはＲ１とＲ２、レインはトレントとストリームジャケット。
134: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 18:03:51.09 ID:GlCe1rtD.net
>>133
追伸
アンダーは速乾性重視で厚いものは避けた方が良い。
フリースで温度調整するので、暑い時は半袖Ｔもあり。
冬山に登らないのであれば、ハードシェルは不要。
追伸
アンダーは速乾性重視で厚いものは避けた方が良い。
フリースで温度調整するので、暑い時は半袖Ｔもあり。
冬山に登らないのであれば、ハードシェルは不要。
139: 底名無し沼さん 2015/04/06(月) 18:37:12.16 ID:7oiQWSRG.net
快適に過ごせる時間が長くなるから100gの軽量化が気になるとかでなければウィンブレ持って行く
注目記事 (＊ﾟ∀ﾟ)http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1428029164/ Top photo by Horia Varlan
登山始めた頃の俺「モンベルｗジジババと同じ格好とかありえねー」今の俺「全身モンベル」 なぜなのか
具体的にユニクロとモンベルは何が違うの？ 生地？縫製？羽根？
アウトドアブランドの雄「モンベル」がサイクルウェアを積極展開 オリジナルバイクも
ストームクルーザーってよく耐久性がー耐久性がーって言われてるけど、藪漕ぎに使っていいの？
モンベルが2015年春に南阿蘇、東京・昭島、大分に新店舗
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＞初心者ですがウインドブレーカーの使い方がわかりません
「今日は風が騒がしいな」
「でも少しこの風泣いています」
「どうやら風が街によくないモノを運んできたようだ」
「急ごう風が止む前に」
「おいヤベーって、そこのコンビニ、ポテト半額だよ。行こーぜ！」
こういう時のあなたが、ウインドブレーカーですよ