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614: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 00:02:10.62 ID:hvMujj23.ne
登山口を見つけるのが一番むずかしいです。
毎回気持ちよく登山を開始できません。

617: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 04:29:36.47 ID:QhvqLGaU.ne
>>614
あるあるw
山と高原地図持ってっても登山口までの間で道迷いしたりするわ

624: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 08:34:24.52 ID:UOCozWWO.ne
>>617
逆に言うとこれが欲しい情報の代表的な物の一つなんだよな
俺がヤマレコや個人の山行ブログを見てて、いつも不満に思うのがその点
なぜ登山口の写真と位置を載せないのかと思う

もちろん登山口だけじゃなくて、分岐の所の画像や説明も欲しい情報の一つ
ここ!この画像の所から踏み跡が続いています
という風な解説と画像が欲しいんだよね
初めてそこに行ってみようと思う場合、これが一番欲しい情報

それなのに、山頂でバナナ食べましたとか珍しい形の木がありましたとか
そんなしょーもないコメントを画像付きでうpしてるだけなんだよ
情報源として何の役にも立たない

紅葉の写真とか雪景色の写真とかも
そういうのももちろんあれば、現在の山の状況の進捗が伝わるし
メシ画像をうpするのも他人の山メシって何かなと参考になるから
こういうのも多少はあってもいいんだけど
それだけで終わってるとただのあんたの日記でしょ
ということになってしまう

俺はいつもPC前で叫んでるんだよ
お前のうpしてるヤマレコやブログって何の役にも立たねーじゃねーか!
ってね
自分も登山するなら、初めてそこに行く人が欲しいと思う情報って何だろう?

どういう情報を書いてたら有難いと思うんだろう?っていう視点を持てば
ある程度わかりそうなもんだが
どうでもいい感想や画像を何枚も何枚も載せてるだけなんだよ
この手の話むかしした気がするんだがw
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654: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:21:51.68 ID:F5xZIzqu.ne
>>624
自分のルーファイ能力を鍛えよう、という考えはないのかな?

618: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 06:50:51.37 ID:JkN+c8ZM.ne
>>614
それこそ、スマホ用の大山と高原地図を使えばいいんじゃないの?

619: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 07:37:37.66 ID:Krbi3VyX.ne
>>618
都市近郊の低山なんか、登山口が地図と食い違っていることは珍しくないよ。

620: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 07:38:27.77 ID:Q2uBYclo.ne
それで何回迷ったことか・・・

621: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 08:03:27.72 ID:Z7AuT6u4.ne
ヤマレコは登山口の写真と位置をしっかり出したものを提出してほしいよな

625: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 08:49:59.57 ID:Q2uBYclo.ne
ヤマレコやブログなど個人の自己満足
楽しいからやっているだけだからなぁ

627: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:04:00.07 ID:UOCozWWO.ne
>>625
もちろんわかる
しょせん自己満足だし、自分が楽しければそれでいいわけだから
何で他人の為になることを配慮してやらないと駄目なんだよと思う人もいると思う

しかし見る側からすると
ああいう何の役にも立たない山行記録ばっかり投稿してる人って
何なのかねとは思うんだよ
センスが無いのか機転が回らないのか
自分が行こうと思ってる山やルートの詳細をうpしてるヤマレコをいくつか見るわけだけど
この人の報告は役に立つなというのは本当に少ない

検索してヒットするからとりあえずクリックしてサーッと見るけど
何の役にも立たないからすぐにパッ閉じしてるんだよ
訪問者数の数字が増えてニヤニヤしてるのかもしれないけど
まともに読んでもらえてないし役に立ったと思ってもらえてないと気づいて欲しい

626: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 08:56:20.47 ID:QHRb8i+I.ne
(それをヤマレコに求めるのが間違っているんじゃないのかな?)

628: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:09:00.58 ID:m1yiaflF.ne
そんなことまでネットの情報に頼らないと、山にも登れぬのか

631: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:14:34.14 ID:UOCozWWO.ne
>>628
その言い分はおかしいでしょ
いまどきみんなネットで大なり小なり情報を得てるわけで
俺の主張や物言いがムカつくからと言って
そういう部分まで否定する手法はやめた方がいいよ

636: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:30:11.82 ID:/jhRUvQD.ne
登山口は確かに迷うところあるなあ
あと駐車場の状況とかも知りたい

>>631
まあわかるw
ちゃんとそういう情報も盛り込んでるのもあるけど、それ系ばかりだとなんだかなーって思う
基本SNSは自慢ツール、リア充アピールになってるからな
でもヤマレコってくらいだからそういう情報も載せて欲しいよ

629: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:11:22.24 ID:UOCozWWO.ne
ここです!ここからおりてきました
という説明と画像も当然欲しいと思うわけだよ
逆ルートで行こうと思ってる人からすると、下山したそこが登山口になるわけだからね
代り映えのしない風景の写真を何枚も何枚も載せるより
たった一枚の登山口、分岐の画像と説明の方が遥に有用なんだよな

そもそも山の風景の写真なんて似たような物だから
同じ場所からとか似たような構図の画像を沢山うpする必要ないんだよ
例えばハ*撮り画像の投稿サイトなんかで
ほとんど同じようなアングルとポーズの画像を連続で何枚もうpしてるオッサンとかいるだろw
その複数の写真てほとんど同じだろと
ああいう人の頭の中ってどうなってるのか不思議すぎて笑うだろ

AとBとCの3枚の画像をうpするなら有難いしわかるけど
A'とA''とA'''という同じような画像を何枚もうpする奴っているんだよ
お前、なんでそんな似たような画像を何枚も何枚もウpする必要があるんだ?
ってほんと問い詰めたくなるんだよw

ヤマレコでも同じような風景の画像を大量に何枚もうpしてる人いるだろ
似たような見栄えの画像をそんなに沢山貼らなくていいんだよと
あんたが写真好きで腕もいいのは良くわかったから
作品じゃなくて情報が欲しいんだよ
トイレがあるのかないのか、あるならどこにあるのか
その情報の方がバナナの写真より有用なの!

親指立ててウェーイみたいなのしてる画像より有難いの!
ほんと頼むからもうちょっと役に立つ情報をノセてくれと言いたくなる
ただ俺は自分が載せたいと思ってる画像を載せなくていいとまではいってないんだよ
ただそれだけで終わってると見る側には情報として何の役にも立たないから
バナナの画像載せてもいいけど、その代り初めてそこに行く人が見たら有難いと思う情報も少しは考えて載せていおいてよ
ってことなんだよ

でないと、検索でヒットするからとりあえずサーッと見ないと駄目な側としては
時間だけ無駄になって面倒なんだよ
見るだけ見たけど何の得る情報も無かったですになってしまう

633: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:19:35.51 ID:JkN+c8ZM.ne
>>629
ちょっと長いよ
適当に空白行いれてほしい

そうでないとせっかく書いてくれた文だけれど
読む気がしない

630: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:11:46.68 ID:QHRb8i+I.ne
ヤマレコにそれを求めるセンスが理解できんが……

631: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:14:34.14 ID:UOCozWWO.ne
>>630
ヤマレコに求めてるんじゃなくて
ネット上に情報を公開・発信してる者に求めてるんだよ
それがたまたまヤマレコを見ることになることが多いっていうだけのこと

634: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:22:53.00 ID:UOCozWWO.ne
この手の話、昔した記憶があるんだよね
だけど俺は何と言われようと俺の言ってることは正論だと思ってるよ
いくらなんでも何の役にも立たない日記系のゴミレコが多すぎるよ
日記でもいいけど、それだけで終わらないで欲しいってことね

それプラス多少なりとも情報も入れてよってことなんだから
そして見る側や初めてそこに行く人に伝えてあげればありがたいだろうな
と思う情報って自分も登山するならだいたいわかるでしょってこと

635: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:26:52.20 ID:QHRb8i+I.ne
>>634
別に正論だろうがどうであろうがそれぞれの主張は尊重するが
貴方はそれを実践されているのかな?
貴方のヤマレコのIDやブログを教えてくださると嬉しいが

637: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:31:24.45 ID:UOCozWWO.ne
正直すまんかった
不快になったならもう俺のレスは忘れてくれや

639: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:35:20.86 ID:mdeYK98S.ne
他人に求めるんだったら先ずは自分で実践しないとね
俺もなるべく重要な分岐や道は記録するようにしてるけど、登山口は盲点だったわ
そこで迷う人がこんなに居たとは…

640: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:37:37.72 ID:1VsimZq3.ne
山行日記とかで登山口の写真や駐車場の写真バッチリ載せてくれてる人のはブックマークしちゃうな

644: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:59:50.03 ID:UOCozWWO.ne
>>640
俺もそういう人のレコやブログは全部お気に入りに登録してる
ほんとそういう人は有能だからね

641: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:37:51.19 ID:bipe6W+k.ne
ヤマレコ途中で書かなくなったなぁ。結構面倒なんだよねアレ。コメントとか書かなきゃ楽なんだろうけど。

642: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:43:37.47 ID:TKLW2JtV.ne
ヤマレコやってるけど道案内的な内容より景色の写真とか飯の写真とかの自己満してるほうが評価されやすい気がしてる
みんな登ってる山なんだから道案内こそ自己満だよって意見もあるし
個人的には友人誘う時にどんな道かを説明するために使ったりするから道案内メインに書いてるけど

646: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 10:12:07.37 ID:UOCozWWO.ne
>>642
その意見もわかる
ただ現状見た感じほとんどが日記系で情報提供タイプって少ないんだよね
まあこれはヤマレコに限った話じゃないけど

643: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 09:47:59.22 ID:bipe6W+k.ne
近所の600mの低山登ってたとき毎回ヤマレコに上げてたら自分の山行記録ばっかになった。

645: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 10:07:28.07 ID:QXxHaKjB.ne
マップに書かれていた情報のみで登っていた時代の人間には
書き方が多少悪くてもヤマレコの情報はありがたい

646: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 10:12:07.37 ID:UOCozWWO.ne
>>645
個人のブログと違ってヤマレコがいいのは
少なくともヤマレコはGPSのログを得られると言う点かな
投稿者が何の情報も提供してなくてただの日記になってても
ログだけは手に入るから
正真正銘の日記になってるだけの個人ブログよりはほんの少しマシではある思う

649: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 10:34:58.92 ID:+gUitBfT.ne
自分はやってないのに人には求めるっていうね

650: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 10:41:42.94 ID:UOCozWWO.ne
そら完全日記系の内容でも
芸能人とかスポーツ選手とか、あるいは超かわいい子なら
それを見るためだけに定期チェックしてる人もいるだろうし、意味もあるかもだけど
赤の他人のおっさんの登山日記なんてどうでもいいでしょ

有用な情報を提供してないなら何の価値もないんだけど
そういうのがわからないのかな・・・

本当にああいう内容のレコをひたすらうpしてる人って何がしたいんだろうって思うよな
ヤマレコやブログ見ててもやっぱり世の中には
「デキる者」とそうでない者がいることがほんと良くわかる
内容が素晴らしい人って仕事も出来るんだろうなって思うもん

652: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:04:59.08 ID:UOCozWWO.ne
今日わしが行った山の報告!(内容は日記)

だからなんだっつーの
おじさんお願いだからもうちょっと内容を考えようよ
アイドルなの?役者?人気プロスポーツ選手?
違うでしょ
冴えないおっさんが登山した報告を喜んで見る人いる?

この人の内容って有用だなって思って欲しければ情報も入れようよ
ジコマンだから関係ないっていうなら公開しないで欲しいの
検索にヒットして邪魔だからね
得る物が何もない内容でも検索にはヒットするから迷惑なの
これは登山関係なく、他のどんな調べものしてても
何の役にも立たない内容のブログがヒットしてきてウザい経験したことって
誰でもあるでしょ

例えば今度冷蔵庫買おうと思ってネットで調べれば
同じ冷蔵庫を買った人のブログがヒットするわけだが
全く読む価値が無いゴミみたいな内容のブログの人と
購入検討者から見ると非常に有用な内容のブログの人がいたりするでしょ
でもこの価値の無いブログの人も検索ではヒットするからウザいんだよね

658: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:29:05.44 ID:UOCozWWO.ne
こういう内容の投稿をすると
図星の該当する心当たりのある人が噛みついてくるから嫌なんだよな
何の情報も得られない日記なだけのゴミ情報を発信してるだけの人がね
いるんだよ世の中には大量に

沢ガニがいました!カワイイ!!!
うんオジサンね、沢ガニの画像をうpするのもいいんだけど
それだけだとただの子供の日記と同じだと思わないの?
何の情報も見る側は得られないから

そうだな・・・・ランチに最適と思われる展望のいい場所があったなら書いておいてよ
それだけでも一つの有用な情報になる
これぐらいなら君でもできるよね?
更にデキるおっさんになりたければ
この例で言うと、その展望場所は広さはどれぐらいで
何人ぐらいは座れますよみたいな感じでプラスアルファで情報を書いてくれると
更に有用な情報になるんだよ

10人で行く予定のグループが
その展望場所を期待していったら3-4人しか座れませんでしただと困るよね
という感じで、情報って見る側の視点に立てばいくらでも思い付くでしょ
もちろん沢ガニの画像は載せるなって言ってるんじゃないよ
1か0の話なんてしてないよ
それも載せていいんだよ

日記プラスアルファで何か有用なことも載せようよってこと
わかるよね
優しく書いたからね

659: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:32:25.83 ID:F5xZIzqu.ne
>>658
観光気分で登山したいならガイド登山してなよ

お客様根性と登山という遊びは根本的にマッチしないよ

あ、金払う気がないならお客様じゃなくて乞食根性か

660: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:36:30.95 ID:UOCozWWO.ne
申し訳ない
俺はおしゃべりで良く注意されるんだよ
口にチャックしときなさいと言われてキュッってされることが多い
気が付いたらペラペラ思ったことを発信してしまうんだよね
なんか不快な思いをさせてしまったかな
そういう人は長文だから読む気がしないという理由でスルーして欲しい
それが精神衛生上いいんじゃないかな

661: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:37:55.11 ID:COSRW4zP.ne
必要な情報を得るためには対価が必要と知らない出来が悪いおっさんがいるらしいな。

こんなとこでキャンキャン叫ぶよりサイト運営者にフォーマットを作ってもらうなり投稿の際のポイントを記載してもらうなりの手段をとった方がいいのに。
そんなこともわかってないガキか耄碌したジジイがおるなぁ

662: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:46:06.83 ID:uC30rT1V.ne
言ってることは分かるが自分の能力の低さを他人のせいにしてるとしか思えない
そういうヤツは人生においてそーゆー生き方してるんだろーな
あれが悪いこれが悪い自分は正しい

663: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:47:47.11 ID:UOCozWWO.ne
俺が良く行く山域をヤマレコでチェックしててもいるんだよ
毎回山と高原地図に載ってるような腐るほどうpされてるありきたりのルートばっかり行って
内容も全部ただの日記
何一つ得ることが無いと言うレコ

星の数ほどうpされてるルートだから当然GPSのログも別にいらないんだよ
見てみても全く得る物が無い内容
自分で見て詰まらん内容だなと思わないのかなこういう人は
自己満足だけでいいなら公開する必要ないんだから
公開する以上は少しぐらい有用な内容にしろと言いたい

おじさんね
今日山に行きました景色はこんな感じで猿もいました楽しかったです
こんな内容だと小学生の日記と同じでしょ

ほんとこういう人ってなんJ風に言うとこれ
ぐう無能

666: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 11:53:20.06 ID:QXxHaKjB.ne
人に文句を言うだけで反省はしないw
若いときは仕方がないが30過ぎだと痛いな

670: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 12:06:42.14 ID:F5xZIzqu.ne
>>666
いやいや
20代でもやばいレベルだよ!

673: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 12:10:23.09 ID:x/Azz09/.ne
>>669
ヤマレコなんて山好きのおしゃべりサイトじゃん

時々有用な情報もあるから見るけどただで役に立つ情報が得られてラッキーってくらいに思わないとね
本当に必要な情報は関係機関に問い合わせてる、それでも行ってみないと分からない事が多いから
山は面白いんだよね、自分のメディアリテラシーが低いからってサイトのせいにしてもねえ

てかご自分だって初心者相談スレを自分の下らないおしゃべりサイト使いしてる事に気づかないかなあ?
釣りにマジレスしちゃったかしら?

672: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 12:08:19.41 ID:Y/h6mjM1.ne
そもそもヤマレコなんて日記だよね

685: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 12:39:35.16 ID:vjz7WXiB.ne
ヤマレコってバリとかの人はそれなりに詳しく書いてくれてるよ
俺はかなり参考にさせて貰ってる。

逆に危なすぎるから初心者が突っ込まないようにぼかす人いるけどね
花の写真も俺は興味ないから見ないけど花好きな人には花開時期とかわかって助かるんじゃないかな?
しかしトイレとか食事のポイントとかって…
観光ガイドかよww
そういう奴は電車の時間からすべて情報を載せてくれって感じだろうな

708: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 16:46:05.58 ID:019Fnx61.ne
ヤマレコっつか、情報共有サイトっつーのは建前だけで
中身はぶっちゃけ感情共有サイトなわけよ

あの山行きました~
この花可愛い♪
景色に感動しました~

頑張りましたね!
可愛いですね!
凄く綺麗です~

世の中が女中心に回ってるんで
少しずつおかしくなってる

715: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 19:33:01.95 ID:x/Azz09/.ne
>>708
何の為に山登ってんの?

710: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 17:01:10.60 ID:bBSSQ59Q.ne
感情の共有をないがしろにすると
女性に縁が無くなるよ

714: 名無しさん 投稿日:2015/12/04(金) 19:15:51.87 ID:K/kfwvnR.ne
>>710
いいこと言った

注目記事 (*゚∀゚)

ネット時代のせいで登山をなめたやつらが増えているらしい…

ヤマレコーデビューしようと思うんだけど、閲覧者が少しでも多くなるようにするにはどんな内容がいいのかアドバイス下さい

俺「山頂に着いたらコーヒーを飲もう」到着後 リア充共「ウェーイwww キヤッキャッ ウフフ」俺は登山を諦めた

コミュ障で若い奴とは喋れないけれど年寄りとは喋れる奴wwwwwwwwww

36歳だけど25歳の知り合いの女を山登りに誘いたい。うまく話を持っていくにはどうすればいいのか?
http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/out/1448326780/

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