登山ちゃんねる

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 21:04 ID:DJvhVYAx0
   • 山が国有だと思ってるのかな？
     私有地がほとんどだろうに
     親戚の山にも勝手に入って水フキとっていくのがいる
     幸か不幸か同じ場所に生やしてあるワサビは取られてないが踏まれてる
     
     自分の山じゃ無いのに勝手に入っていく神経が理解できん
2. • 2. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 21:59 ID:HlsAf0v40
   • クソみたいな秋田人になに言っても無駄
3. • 3. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 22:02 ID:vT6QNHhGO
   • どんどん検挙してくれ、泥棒なんだからよ。
4. • 4. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 22:08 ID:YNba.NBj0
   • この佐竹さんっていう秋田県知事って、ロシアのプーチンから猫もらった人だよね
     家柄では徳川より上の秋田藩佐竹の殿様の分家
     野良猫を拾ってきては飼ってしまい、家で7，8匹の猫と同居する猫好きお殿様だとか
     野良熊も引き取って飼ってあげればいいのに
5. • 5. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 22:18 ID:pzCFXUCz0
   • うちの竹藪と畑は自宅から離れたところの山沿いに有るのだけど、植えてある山菜を勝手にもいでくババアがいる。
     近所の人間は知ってるから盗らないけど、散歩してるちょっと遠くの人が盗んで行くんだよ。
6. • 6. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 22:23 ID:AeVO.ral0
   • 亡くなった4人のうち2人は青森人だがね
7. • 7. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 22:28 ID:u7OWcvT30
   • 小遣い稼ぎの金に目がくらんで熊に喰われるか、寓話的だな
8. • 8. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月19日 22:52 ID:qTqjHGFy0
   • ジジババは機動隊と闘争してた世代だからかえって反発しないかw
9. • 9. 名無しさん縦走中
   • 2016年06月20日 03:32 ID:BNOS0lxR0
   • 勝手に私有地に入るのはもちろん駄目だけど、襲った熊を駆除しないで自衛隊投入で人間の入山を抑える？なんの話してるの？保護団体から文句言われるのが面倒だから駆除しないのか？
     
     熊はその場所から移動して青森か岩手で同じような被害が出るから、自称
     専門家を呼ぶより青森、秋田、岩手のマタギが話し合い「マタギ」による頭数減らしした方がいい。
     
     駆除した熊はきちんとお祈りをし、食して供養してください。
10. • 10. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 03:33 ID:KcGu.wOf0
    • 現在行動力のあるじいさんばあさんは団塊の世代中心だからな。
      そりゃ言っても聞きませんわ。
      人の物を盗んでも自分の利益のために、欲望のためにって世代の連中だから。
      そりゃ全てがそうだとは言えない。しかし欲望を自己正当化するやつらが多くて嫌いだ。
      ユーチューブの動画で山菜採りが好きなルールを守る人の動画さえ削除（多分自主的に）してるぐらいだから。
11. • 11. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 06:13 ID:SHsoxfKf0
    • 公有地の利用規制がいいかげんすぎただけ
      植林や林道や施設の管理にもっと予算つぎ込んで、雇用を作って本来の生態系管理をすべき
      知識や技術を持つ人間にレンジャー的な権限を与え、それ以外の連中の私的な迷惑活動を抑制しなくちゃ
      
      ※9
      頭数減らしたって被害や接触が減るかどうかなんてわかんねーんだよ
      クマの行動圏は数十km単位で縮んだり広がったりするから、隣のクマが死んだらそれを生きてるクマがカバーすることがある
      駆除がいいのかそれ以外の方法がいいのかは、個体数や行動範囲を高い精度でモニタリングしていないと結論を出せない
      情報がないなら最も低コストで管理しやすい人間側の行動を抑制するのはある意味合理的
      だいたいマタギは高齢化で人数も減って、技術も劣化し、次世代への継承に失敗し、山菜ジジイどもの迷惑行為を止めることもできず、そんな大層な役割を期待するような連中ではないよ
      やる気あんならとっくに行動起こしてるっつーの
      マタギなんぞに夢見すぎ
      
12. • 12. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 10:20 ID:1cN.ihMh0
    • ※4
      プーチン秋田県を貰う。
13. • 13. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 15:15 ID:BNOS0lxR0
    • ※11　口論もするつもりはないけど頭数については減らすと効果はあるよ。
      
      それと勘違いしないでほしいのは「熊は人間を怖がらなくなった」ってこと。
      
      減らさずに人の行動範囲を制限しても熊は増えるし、熊同士の縄張り争いは広がるから同じ被害がでる。
      
      伐採や道路拡張などで縄張りが狭くなり食料を熊同士が奪い合うことで人里まで下り、人が危害を加えないと感じればそこは熊の縄張り。
      
      
      マタギ云々は、いちばん熊のことを熟知しているのはマタギだと思う。どのグループのマタギの人たちと話し合ったり相談したか分からないけど、マタギは年配もいるしそれなりに若い人もいるから夢話しではないし現に活動してる。※11が話してるように通常の鉄砲撃ちのグループと合同でも活動してます。それと技術が衰えたかどうかは熊うちの現場に直接行った事ないからわかりませんが、日本伝統の技術を持ったマタギは、ただ狩るだけではなく敬意をもって熊撃ちをしていることを理解、尊敬してほしいです。
      
      何度も言うけど今の東北の熊は非常に危険な状態、人の行動範囲を制限しても間違いなく同じ被害出ます。
      
      この先、人間が住みよい生活を求める限り残念ながら減らすしかないんだよ。皆が言う熊保護対策、人間行動範囲対策して「人が死んだり」「大怪我」した場合、誰が、どの部署が、どのような責任を取ることが出来るんだろう。保護団体に文句はないけど言葉にしたら「責任とってね」とおもう。
      
      モニタリングデータ、数値、行動観察しても相手は人間ではなく動物だということ、人間の考えている通りの結果にはならないことが多いってこと。もうだいぶ前から保護した熊にGPS付けて山奥に放して行動観察していますよね、もう来ないように熊スプレー吹きかけて放しても結局戻ってきてる。
      
      熊は、所詮動物なんです。
      
      
14. • 14. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 18:41 ID:.zIgGDju0
    • むしろこんな事態になるまで人間側の行動が制限されてなかったことが怖い
      自然の流れが変わったときに新しい考えで新しい行動がとれる者が生き延びると思う
15. • 15. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 18:45 ID:Bcaxgx..0
    • 一度人を食った熊は親子共々駆逐しないと、人間＝食物がインプットされてるので放置しとくと永久に人が食われ続ける。
16. • 16. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 18:50 ID:Bcaxgx..0
    • 特に人食った子供が生き延びて繁殖でもしたら、山岳の観光地なんかでは大変な脅威になる。
      他にも人食い熊が生まれる事があるとすれば、自殺者の数が増えて人を食べる機会が増える等の原因もあるだろう。
17. • 17. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 19:33 ID:BJDCWDUZ0
    • そもそも山は人間だけのものじゃないからな
      
      獣の縄張りに踏み入るならそれ相応の覚悟で
18. • 18. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 20:39 ID:dHo8S9eJ0
    • 自粛か軽犯罪･･･付き合ってくださいお願いしますと言って断られたら
      ○害しますと言ってるみたい･･･。
      始めから厳格な対処しますで良いだろ。
19. • 19. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月20日 22:36 ID:dcmbVgMK0
    • もう自己責任では済まないだろ。
      食われた奴の味を求めて積極的に人を襲うようになるだろ。間接的に殺人罪じゃないのかこれ。
20. • 20. 名無しさん縦走中
    • 2016年06月21日 04:31 ID:auCc.qAM0
    • 去年はミズナラもコナラもどんぐりを沢山落としたから
      今年は子熊が多いだろうな。秋のきのこのシーズン前に頭数調整できないと
      今年後半こんなニュースがたくさん流れる。