登山ちゃんねる

>>107
辛いか辛くないかで言ったら辛いですw
自分は寒がりなんでまだこの時期はシュラフ持っていかない選択肢は考えないです (´･ω･`)
寒さに強くて着込むもの着込んで、寝るのではなくひたすら耐える事前提ならやるだけやってみては？

>>116
ミラージュはトリオレプロに比べて確かにライトだし厳冬期の森林限界前後で使う人もいるけど、ソールの硬さがやっぱり足りないのと-20度まで考えたらおすすめしないですね (´･ω･`)
残雪期メインでその二択だったら個人的にはトリオレプロ

まずは無難に冬靴がいいと思うのでモンブランを試し履きしてみては？
トリオレプロが足に合わないと言われたのは116の足幅が広すぎてですか？

>>118
岩登りを想定してない人にはトリオレは窮屈で痛いから足先ストレートタイプがあってると言われます
日光白根想定すると、撤退の天気やっぱりマイナス２０度なんですよね

>>120
今の所「店員に言われた」と言う話ですが実際に履いてはみたんですか？ (´･ω･`)
もっと言えばお店でスーパーフィートとか中敷を変えての試し履きまでしてみました？これだけでももう別の靴か？ってくらい変わる人もいます



モンブランの方がトリオレプロより靴の中の空間は広いので併せての試し履きをまずはやってみた方が
靴なんで足入れの情報がやっぱり欲しいです

日光白根で-20℃想定をご自身で分かっているなら、少なくとも自分が店頭でお相手してたらまず3シーズン後ろコバ付きは勧めてないですね～

>>125
お店ではモンブラン勧められてます。やはり履き心地はスキー靴に近い感じで良いです。
それと、思い切ってコバ無しのシリオなんかでも十分いけますとも言われてます。

でもなんか、セミワンタッチの靴がデザイン良いから欲しいｗと思うから始末に負えない。（自己分析

>>136
(´･ω･`)ｴ-…

ごめんなさい、その店員さんがどういうつもりなのか自分にはよく分かりません

少なくとも自分が言えるのは、デザインの好きこのみも確かにありますが、まず構造的にこれから行く色々な山に対応しやすい物で山のリスクを第一に考えて見ていった方がいいと思います

残雪期も行く気満々なんだし、読んだ感じの印象でしかないですけど一応モンブラン推しときます

>>139
なるほど　thx

>>144
なんかスッキリしない感じでスミマセン (´･ω･`)
でも、冬靴一足持ってれば幅は広がりますよきっと！

>>118
ついでなんで冬期によく日光白根は行くけれどモンブランやネパエボクラスじゃないと
キツイと思いますよ　基本的に八ヶ岳の稜線行くつもりの防寒力はほしいです

>>132
とりあえずカモシカとさかいやがダメなら石井か好日のスタッフを当たってみては？ (´･ω･`)
スタッフがHPにレポート上げてたりするから関東近郊の店舗に絞ってアタリをつけてみるとか

自分もまずは冬靴を考えて欲しいですね～
冬靴高いし冬山本格的にやる予定なくて3シーズンで行きたいって人も多いんすけど、まずはオーバースペックぎみで見ていただきたい！

>>117
すみません、分かりませんw

ん～…。
自分の記憶だと以前にPEAKSの「登山用品スタッフの山スタイル」的な特集に紹介されてた好日のT.Iさん
好日HPの山行レポートで確かその方がやたら沢のレポートUPしまくってた様な…
うろ覚えだけど池袋？の店舗だったと思いますよ

>>119
㌧

やっぱり沢はニッチですものねー

>>121
ざっくりですねw それならばZライトソル (´･ω･`)
アームカバーは自分嫌いなので使わないからなんですがw、まあよく売れるしおすすめするのはCW-XかC3fitのアームカバーですね

>>124
いやー、それは絶対買うべきでしょ～ (´･ω･`)
万が一テント本体の底痛めて最悪穴が空いたら嫌ですよね
他の用途でも使いたいならベタにオールウェザーブランケットとかどうすか？



強度もあるし非常時はくるまれるしタープとしても使えるし
欠点はメーカーが各テントに用意してるグラウンドシートより重いし、嵩張るし、水吸ったらマジで重りです

>>127
やっぱりか、これからテント泊の道具揃えていくから一通り揃えてパッキングの様子みて考えようかな
ついでにバーナーとか調理具関連のおすすめもおなしゃす

>>152
パッキングに関してはシュラフをコンプレッションバッグで圧縮するか否かでザックの容量をある程度抑えられるんでその辺も検討してみていいかもです (´･ω･`)

バーナーは一通りの料理を前提にするなら火力が3千kcal/h以上見ておけば十分っすよ、P-153、REVO-3700とか
コッヘルは基本1L未満の水が湧かせる程度の物がスタッキングした時に中でガス缶やバーナーが暴れないのでライテックトレックケトル＆パンとかベタで無難っすね
登山用品店ならどこでも置いてるし (´･ω･`)

>>157
シュラフはドイターの化繊を値段に惹かれて買ってしまったから嵩張る嵩張る...できれば40Lくらいに納めたいんでがんばります
やっぱりP153が安定ですよね、スターターセットみたいなの買ってみます

今日もお仕事ですかね、がんばってください

>>164
ドイターの化繊… (´･ω･`) 化繊だとあんまりコンプレッション出来ないかもですが頑張って下さい！

>>128
可能性の話なら型落ちであればメーカー関係なく何でも安くはなりますよ (´･ω･`)
問題はそれがいつになるか、本当に安くなるかの話ですw

>>129
ストームゴージュは結構頑丈な方ですよね～ (´･ω･`)
ここ最近はストームゴージュみたいに肌触りでちょっと硬さを感じるパンツより、軽量でストレッチ性重視で細身のパンツが増えてますからね～

今自分がいるお店にはストームゴージュ的なパンツは残念ながらないです
最悪ストームゴージュもう一本追加で動作？w

>>131
ありがとうございます。そうですよね。
７月に昼闇山とか行くタイプなんで、どうしても耐久性が。

>>135
(´･ω･`)ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾞｽ

>>134
明確な目的があって、スペックに納得出来て、足に合って気にいれば靴は何だって買いですよ！ (´･ω･`)

>>142
誤字
クローズドセルマットです。
失礼しました。

>>143
少なくともお客さんには表立っておすすめしてないですね
場所、登山道によると思いますが (´･ω･`)

笑顔の裏を正直に言うと「予算がなくて買い替え出来ずどうやってもパッキング出来ないし～」ならまだ「まあ仕方ないですよね～」とで終わるんですけど
「なんかザックの外に付けるのらしくてかっこええやん！？」みたいなファッション感覚のノリで言って来られると「はあああん！？」って思ってますww
まあ、最終的には個人の好きにしたらいいと思います (´･ω･`)

>>148
やっぱり外付けって良くないですね。


近々テント泊デビューを考えていますが、
3シーズンのテント泊のザックの容量って60L前後でいいんですか？

シュラフはモンベルの800FPの#3
テントはステラ2
マットはサーマレスト辺りで考えています。

実際にショップに行ってパッキングさせて貰えれば良いんですけど地方なので中々ショップにも行けず。

おすすめのザックとかあれば教えてほしいです。

>>151
まあよく言う引っ掛かりの原因には多少はなりますからね～ (´･ω･`) 別に岩場の往来じゃなくてもなんかの拍子に転倒の元にはなるかも知れませんし、言い出すとキリがないすけどねw

大は小を兼ねる意味で数値上60Lでもいいと思います
ザックの「◯L」ってアレは各メーカーが中にピンポン玉入れて入った個数で「◯Lだ！」って決めてんすよね
山ある程度やってる人なら常識ですけどあの数字厳密には参考程度にしかなんないんで

おすすめのザックはここでは伝えられません
理由は151の体型が生で見れない、今お互いの目の前に現物とその中に荷重をかけられる重りが無い、要はフィッティング出来ないからです (´･ω･`)
機能的な話ならあくまで参考程度に多少の候補はあげられますけど、やっぱり体に合ってないザックを消去していく事が掲示板のやり取りでは難しいです

>>151です。

実際にお店行ってザックを背負わせて貰ってきました。
10kgのオモリをザックに入れてお店をウロウロw

グレゴリーやドイター等数種類を試着してみて、1番フィット感のあったイーサーAG60にしました。

お話聞いてくれてありがとうございました！

>>415
おおー、無事に決まって良かったです！ (´･ω･`)
しかもこれまた良いザックが体に合ったみたいで良かったですねえ～
暇があったら本番テント泊前に実際にパッキングの練習と、ペットボトルに水とか入れて実際に物を入れた重量+2～3kgくらいで日帰り登山とか試してみて下さいね (´･ω･`)

体もザックもある程度慣らして、店頭で気付かなかった違和感が見つかったら背面長や各ベルトを微妙に調整してみて下さい～
ｺﾞｱﾝｻﾞﾝﾆ (´･ω･`)ﾀﾉｼﾝﾃﾞ!

>>145
う～ん、簡単なようでこれは難しい！！w
どこに行ったとしても個性あるし同じ山でも四季折々で違うし
特定の山を上げるのは難しいんですが、個人的な趣向としては甲府盆地周りの山々は低山から南アまで死ぬまでの間に何度も行きたいですね！

理由は単純であの辺の雰囲気が好きだからw
いい山多いし (´･ω･`)

>>146
実は自分、運がいい事にこれまでに命に関わる様な危険な目にはまだあった事がないんです (´･ω･`)
山中で大きな怪我や病気も今の所ないです

山なんで怖いし危ないと思った事は勿論ありますし登る前からもいつも思ってます
でもちょっとでも自分の手に負えないと思えばすぐ諦める質なんでそれが今に至るのかと
かと言って無難な山歩きばかりかと言うとそうでもない時もあり、具体的な山域を言うと身バレするんで伏せますが、3日間の日程で水平距離120km以上&累計標高差登り+下り1万m以上というリスクだらけのアホな事もたまにやったりしますw 一応、トレランはやってないす

>>153
マジっすか！。登山用品ショップ店員はたいがいそんな変態多いんですかね。TJARエントリーしてそうな実績ですね。

>>155
変態かどうかは置いといて「たいがい」って事はないっすw
TJARなんて一生無理です恐れ多い (´･ω･`)

>>153
過酷な山行をこなす為に普段からトレーニングしてるの？

>>160
日常生活では一切何もしてないですよ～
めんど臭いし (´･ω･`)

自分は>>153の通りなんですが、怪我については唯一ガレ場の下りで捻挫した事あります(；ω；)
20分くらい休めて足首周りしっかり固定しとけば続行出来たので大きな問題にはならなくて良かったです

知り合いというか、お客さんが年にやっぱり1、2人亡くなられるんですよね…
印象的なのは他のスタッフがお相手してた30代くらい方で雪山初めてで冬ウェア&ギア一式ご購入されて、自分は横目でその一連の様子を見てたんですけど

3日後にあるロープウェイのある雪山入門向けの山で遺体で発見されました…
原因がはっきりしなかったんですけど、発見場所が地形図で見ると山頂西側の崖下との事だったので、多分軽い気持ちで歩き回っていてホワイトアウトして方向を見失って落ちたのかな…と
正直、運もありますけどお店でもう少し山行内容のアドバイスが出来てたら防げたんじゃないかなと思うと切なすぎます…

>>840
怖いですね
メジャーなルートでも危険なことはあるんですか？

>>844
危険は考えるとキリがないくらい沢山ありますよね～ (´･ω･`)
ルートそのものが整備されてても、足の故障や体調悪化で行動不能&自力下山不可になればそれはもう遭難ですし
遭難事故で一番多いのは道迷いですけど、地域によっては遭難に対する意識にかなり差があって、軽く軽装で日帰りのつもりがメインルート上で分岐を間違えて途中から日没→行動不能ってパターンもありますしね
軽登山スタイルが中心の人だとしても遭難事例は知っておいて損はないですね～ (´･ω･`)

>>147
使うとしても気温-5℃以下のラッセルが要らない軽アイゼンで対応出来る日帰り雪山登山くらいまでですかね (´･ω･`)

>>159
危険かどうかはその人の運動神経と状況次第…
高橋庄太郎さんのテント泊に関する本を読んでみて下さい (´･ω･`)

そうそう破れないですよ
エアマットは言うほど壊れないっす
だってエアマットの修理なんて年間2,3件あるかないかくらいだもん (´･ω･`)

>>162
巻いて入れてみて下さい (´･ω･`)
入らなければ修行が足りん！

>>163
うーん、場合によりけりで
軽めにする時はベースが10㎏切るくらい
何も考えず色々持っていく時はベースが20㎏超えるくらいですかね (´･ω･`)
まったくもってUL派ではないけど、幕営で一番軽くした時はベース4㎏切るくらいでした

>>170
kgが… (´･ω･`)