1: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:31:04.99 ID:CAP_USER9
埼玉県防災ヘリコプターの出動・収容件数
 
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埼玉県が全国に先駆けて決めた県防災ヘリコプターによる山岳遭難救助の有料化が議論を呼んでいる。３月に成立し、来年１月１日に施行される改正条例は「受益者負担」を明確に打ち出すことで無謀な登山の抑止を狙うが、登山客らを迎える地元関係者からは「まずは遭難させない工夫をすべきだ」などと反発の声も上がる。運用に当たっては多くの課題が残されているとの指摘もある。

改正条例は、埼玉県内の山岳で遭難し、県防災ヘリの救助を受けた登山者などに手数料を求める。改正案では、手数料は燃料費を基に算出、おおむね５万円程度（１時間当たり）と想定された。現在は県が、実際の運用規則の検討に入っている。
改正案の検討は、平成２２年７月に秩父市の山中で起きた県防災ヘリの墜落が契機となった。事故は遭難者の救助活動中に発生、乗員５人が死亡した。

改正案作成に深く関わった自民党県議団の田村琢実政調会長は、「危険が潜む山に挑むのは自己責任の側面が大きい。
遭難して救助されたのなら受益者負担が基本だ」と指摘。登山者の中には、立ち入り禁止区域に入って事故に遭うなど、モラルやマナーが問われるケースもあるといい、「有料化によって無謀な登山の抑止につながる」と力を込める。

有料化は登山計画書の提出や山岳保険加入を促す狙いもあるという。

一方、反論もある。

共産党県議団の村岡正嗣幹事長は県内の山岳遭難の原因は「道迷い」が多いと説明。「まずは、案内板や標識の設置などを進めることが実態に即した遭難防止策だ」と主張する。

登山客を迎える地元関係者からは、複雑な思いも漏れる。秩父山岳連盟の清水武司会長は「有料化というが、まずは登山道の整備を含め、秩父の山に来てくれた登山者を遭難させないように工夫するのが、受け入れる側の責任ではないのか」と憤る。

登山道の一部では、木の階段が朽ち果てていたり、岩場に付けられた滑り止めの鎖が更新時期を迎えたりしているという。「仮に、ヘリが県境付近で遭難者を見つけた場合、救出場所の特定などで現場の混乱も予想される。
救助されたのが、他県なら無料だが、埼玉県内だから有料といわれたら、救助された側も困惑する。納得は得られるのか」（清水氏）

　　　　×××

防災ヘリの有料化をめぐってはこれまで、他県でも議論されてきた。だが、課題が多いなどとして話はまとまっておらず、埼玉県の取り組みに対する注目度は高い。
長野県も有料化を検討した過去を持つが、「山岳救助は複数人を助けなければいけない事態も発生する。そういった場合、長野では消防と県警のヘリの連携が欠かせないが、一方だけが有料となれば不公平感が生じることも考えられた」と同県の担当者。

同県防災ヘリの山岳救助の出動件数は平成２８年は６６件に上っているが、「（仮に有料化されれば）滞納者の対応を含めて、徴収業務が相当大変になることなども予想された」（担当者）といい、多くの課題があったことをうかがわせる。
山梨県でも今年４月、有料化を検討するかどうかについて議論されたが、「課題が多い」などとして話は進まなかったという。

「有料化で本当に救助の必要な人が要請を躊躇（ちゅうちょ）するといった問題が生じてはいけない。埼玉県の取り組みなどを通じ『有料化は無謀な登山の抑止になるか』といった実効性を注意深く見極めていく必要がある」と山梨県の担当者は話す。

　×××

専門家はどうみるのか。

静岡大学教育学部の村越真教授（山岳リスクマネジメント）はこう語る。

「リスクの伴う登山は本来、自己責任の下で行うべきだが、山岳救助の現場では安易な救助要請も散見される。山岳救助における防災ヘリの有料化は『登山者の負うべき責任』を考える一つの材料になり得る。
有料化を機に、登山者が自己の安全をどう守るかを考えてほしい。ただ、山岳事故には不可抗力が原因で起きるものがあるのも事実だ。有料化だけでなく、山岳事故、山岳遭難を防ぐための啓発活動を同時に行っていくことも非常に重要といえる」

山岳遭難に詳しい関西大学名誉教授の青山千彰氏（危機情報論）は、有料化に懸念を抱いている。


配信　2017.7.30 16:00更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/170730/prm1707300019-n1.html

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3: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:32:28.05 ID:HUlXXjPS0
小額でもいいから徴収するべきだと思うよ
1000円くらい

5: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:33:58.40 ID:MQbELDMF0
外人が危険な事平気でやってるからな
日本でも実費を請求してやれ

6: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:34:42.04 ID:5AY0P0eU0
高い山は登山届けと保険を義務化すればいい。

18: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:38:17.57 ID:+vDJJhkg0
>>6
法制化が必要だね。知らなかったでは済まさないように。

64: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:52:01.81 ID:43f73sr80
>>6
それだな
きちんと法制化してハイキング気分で気軽に登らないようにして欲しいね

11: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:35:55.37 ID:JFJTxmy20
有料で良いよ。今まで無料だったってのが不思議なくらい。

12: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:36:20.69 ID:xTN+lWE20
登山道を整備する費用に充てるので入山料取ります
って言ったら賛成するのかな

16: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:37:14.12 ID:ovDTbu8K0
実際出動したらどのくらいの費用が発生するのか広報しないと議論にならなくね

20: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:38:50.33 ID:ZyJXyef20
登山者に保険に入らせるようにする
一定期間事故がない場合は、保険料を下げる

こういう風にすればいい
保険に入っていなければ、全額負担させる
入っていれば、保険会社が負担

21: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:39:11.71 ID:DXwGuco70
ただは阿寒

少額でも徴収すべき

38: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:43:10.56 ID:V/HYN0f80
>>21
同意だね、無料はよくない
５万～１０万くらいは負担してもらった方がいいだろう、このくらいなら払えないこともないだろう。
と同時に無茶な登山計画の抑制にもつながるだろう。

37: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:42:58.83 ID:cereObcw0
五万で山から下ろして貰えるってことかな？
天気が悪いときとか歩きたくないから便利かも。


なんて奴が現れそう。

40: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:43:35.29 ID:pX/RlrUw0
有料化でいいけど「金払ってるのにその救助の仕方はなんだ」と難癖つけられそう。

42: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:43:40.04 ID:DSKcfK790
まず入山料を取れ
さらに救助が必要な場合は実費+運営費の一部を請求しろ

43: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:43:59.17 ID:/12QdoP40
税金も払ってるのに有料って二重払いにならない？
行政の職員は給料もらってないの？

61: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:50:43.61 ID:NEMbCSnCO
>>43
遭難がブッキングすると民間のヘリに要請が入る県もある
そうなった時に不公平感が出るからどなた様も有料にするのは悪くない
まあそんなもん利用しないで自分の足で無事に降りるのが一番だけど

62: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:51:13.95 ID:WRpv2HP50
そもそも、山岳保険が存在するのに加入もせずに遭難する奴など山に入る資格はないよ。
ハンター保険のように強制で良い

63: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:51:43.75 ID:pHyTXD3j0
こんな時こそ自己責任だろｗ
甘えるなよｗ

66: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:53:30.19 ID:uTupzj1C0
防災ヘリの救助で一番多いのは林業関係者だと聞いたが、登山客と区別するのか？

80: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:57:20.98 ID:cCR5K1j+0
>>66
全く別の人たちだし区別していいのでは

71: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:54:25.61 ID:a6XqJAnP0
無理して呼ばずに死ぬパターンが増えるだろうが、それも仕方ない
強制的に山に登らせてる訳でもないし、仕事で登ってる訳でもないし

76: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:56:25.07 ID:ABmArrOC0
登るなとまでは言わんから保険必須にしたまえ

77: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:56:35.34 ID:cCR5K1j+0
燃料代整備代全部払えとはいわないが、3万円くらいは払わせるべき
払うことによる抑止力だ

まあ必ず保険に入らせて全額負担もありかもだが入らないバカは絶対いるからなぁ

82: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:57:56.05 ID:juREEwkw0
>>77　
それはあとから実費高額請求でいいんだよ。ただ「頼んでないのに勝手に自治体が助けた」を
ゆるさないために特例法は必要だとおもう。

81: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:57:46.00 ID:a/sOJmGF0
登山の歯止めになるならないに関わらず、有料化して実費請求しとけよ
救助隊が二次災害に巻き込まれるリスクだってあるんだから

83: 名無しさん 2017/07/31(月) 12:58:26.69 ID:pHyTXD3j0
労災と行楽を一緒にするなよｗ
歯止めは必要だろｗ

108: 名無しさん 2017/07/31(月) 13:15:54.57 ID:MQ7JVMsE0
抑止力にはならないな、当人は無謀の自覚がないからやってる、登山を資格制にでもしないと変わらないって

110: 名無しさん 2017/07/31(月) 13:18:05.82 ID:cCR5K1j+0
>>108
バカは何をやってもそりゃそうだろ
だからといって無意味ということにはならない

113: 名無しさん 2017/07/31(月) 13:21:58.66 ID:67mney5b0
地図やコンパスの見方。
応急手当。
装備知識。
コースや日程の組み方。
保険知識。
有料で講習会開いて、受けない奴は救助拒否でいいと思う。

139: 名無しさん 2017/07/31(月) 14:10:12.25 ID:0B07jqln0
>>1
死人、怪我人が出るのは全て無謀なのか？

133: 名無しさん 2017/07/31(月) 13:57:45.34 ID:9OEWDzRX0
民間のヘリは元から有料だし、
地域や状況によってどっちが来るか色々だもんな現状
捜索も警察や消防と、民間の山岳隊では違うし、
自治体より国としてある程度方向決めた方がいい時期だな


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