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719: 名無しさん 2017/02/24(金) 15:57:46.00 ID:Mt8/jS0/
ウィンドブレーカーと同等の性能、重量で、触った感じがソフトシェル(ジャージ)みたいのってないのかね？

721: 名無しさん 2017/02/25(土) 00:18:55.22 ID:HhM3B/Hl
>>719
想像してるウインドブレーカーとソフトシェルがどういうものか分からんけど同等のものなんて多分存在しない
ジャージは伸縮性のある編みだから構造的に隙間できやすくて防風性下がるし、防風のために密に編んだり二重構造にしたら重くなるから
どの機能もほどほどで妥協するならスコーミッシュ、アルパインスタートあたりじゃないの

722: 名無しさん 2017/02/26(日) 09:40:33.82 ID:LIeo5GPh
軽いのだったらニュウモラップは？


723: 名無しさん 2017/02/26(日) 09:57:00.88 ID:olwBuSn9
ニュウモみたいなゴアウインドストッパー使ってる奴は、スコーミッシユやアルパインスタートの類と比べたら蒸れるよな。
その代わりに防風性は高いんだけど。
関連記事
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724: 名無しさん 2017/02/26(日) 10:17:17.94 ID:vucNdxos
裏地やメンブレンの有無で全く別物になるからね
同じソフトシェルという括りで語るのは無理がある

725: 名無しさん 2017/02/26(日) 10:19:43.25 ID:xbKuRgMj
防風性重視と透湿性重視の２つのソフトシェル持って行ってどっちか現地で好きな方着ればOK

726: 名無しさん 2017/02/26(日) 10:22:48.92 ID:jToqMQxZ
素材の種類が多いから どういうシチュエーションで使用するのかを考えてから購入しないと無駄になるな
基本無くても問題ないが使用目的に合致すれば凄く快適に行動できるウェアなんだが

727: 名無しさん 2017/02/26(日) 11:07:37.50 ID:vucNdxos
非メンブレン系って風をスースー通すようなイメージがあるけどそんなことはなく、強風に煽られても8-9割遮ってくれる
逆にこれ以上風を遮ったらダメだろｗとさえ感じるんだが
3シーズン用でもメンブレン系が主流になりつつあるからなあ、需要があるんだろう

728: 名無しさん 2017/02/26(日) 15:17:28.72 ID:QBwRywId
稜線に出て風が強い中で休憩するときなんか薄手のソフトシェルだと寒いからその手のが役立つのかもよ
レインウェア出せば済む話ではあるんだけど

730: 名無しさん 2017/02/27(月) 05:13:35.24 ID:p/OyXmpW
>>728
ソフトシェルは基本頻繁な脱ぎ着を省くためのものだからね
だからこそ多少重量が重くても許容されている面があるわけ
メンブレン系は露骨に汗抜けが悪くなるから頻繁に脱ぎたくなる。休憩時に寒い場合はウィンドブレーカーを被ればいいよ

738: 名無しさん 2017/02/27(月) 14:48:11.40 ID:9rNrPO74
>>730
WSジャケットは環境によって使い分けないとだめ
状況を予想できないから不便に感じるんだよ。
あとベンチレーション付いてないのは論外

729: 名無しさん 2017/02/26(日) 15:54:04.58 ID:sJxTTdQa
ウインドストッパーが有効に使えるのは冬だからね
3シーズンしか登らない人には使いづらいでしょ
アイスとかやる時は厚手のWSジャケットが使える

730: 名無しさん 2017/02/27(月) 05:13:35.24 ID:p/OyXmpW
>>729
冬でも汗抜けが欲しい場合に脱ぐと寒い、着ると蒸れる、ってなりがちでしょ
特に裏フリースのものなんて適応範囲狭すぎ

732: 名無しさん 2017/02/27(月) 11:21:25.75 ID:mzr5eZtt
モンベルの古い形だけど重すぎ
フリースより寒くて重くてウインドブレーカーより重い
これじゃあソフトシェルってなんなんだと突っ込みたくなるゴミか

733: 名無しさん 2017/02/27(月) 12:08:55.17 ID:8oDpazUK
>>732
ソフトシェルって保温性や軽さは２義的要件で、時には諦めてもよいものだと思うんだが。
強力な撥水性と充分な透湿性と通気性が特徴で、そしてそこそこの耐水性と耐風性のバランスの妥協点で様々な製品がある。

734: 名無しさん 2017/02/27(月) 12:24:24.09 ID:p/OyXmpW
モンベルはピットジップ、グリッドフリース、ソフトシェルには異様に保守的だからな
ソフトシェルはそれでも頑張ってるようだけど何つーかどれもピントがズレてて手にとって見る気すら起きない

736: 名無しさん 2017/02/27(月) 12:50:39.35 ID:8oDpazUK
>>734
俺は逆で(俺自身保守的なのかも)、持っているモンベル製品はソフトシェルだけだったりする。
それ以外のモンベル製品は手に取ってみる気すら起きないｗ

744: 名無しさん 2017/02/27(月) 22:09:51.70 ID:p/OyXmpW
>>736
ソフトシェルに求めるものが人によって違いすぎるからねえｗ

735: 名無しさん 2017/02/27(月) 12:38:49.67 ID:yknpny5T
そう試作品を市販してるみたいに方向性が定まってないけど日本の冬季は様々で難しいと思うよ。
ソフトシェルは各社フィードバックでの作り込みか哲学のお仕着せかみたいな状況だね。

737: 名無しさん 2017/02/27(月) 13:13:51.54 ID:Db4CgNDA
ランニングウェアとかのほうが使えそうなのありそう

739: 名無しさん 2017/02/27(月) 15:59:52.44 ID:+z5/U8lV
ソフトシェルは寒暖の差が少ない平地なら役に立つよ
、あと山でも防風性をさらに高めたいときはフリースより中間着に向いてる

740: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:00:16.18 ID:cKMQMhvp
防風性はアウターに求められる機能であって、中間着に求めるべきではないのでは
ハードシェルを着て防風性が足りない状態があるんだろうか

805: 名無しさん 2017/03/12(日) 09:32:46.40 ID:/nj1GyGQ
ちょっと聞きたいんだけど
初めてソフトシェルを買ったんだけどこれって手入れとかどうすればいい？
普通に洗濯しても大丈夫でしょうか？撥水効果とか取れたりしないでしょうか？

816: 名無しさん 2017/03/14(火) 01:05:08.91 ID:KL7jTViR
>>805
ナノックスが一番。洗濯石鹸はそよ風がオススメだけど洗面器で石鹸を入れてお湯で良く溶かしてから洗濯機へ入れて下さい。ナノックスは蛍光剤や漂白剤が入ってないからオススメだよ。
でも扱いが少しコツがいるけど洗濯石鹸がいちばん洗浄力あるんだよ。プリン石鹸作って部分洗い最強だよ。

806: 名無しさん 2017/03/12(日) 10:14:33.11 ID:YHBOuGgI
柔軟剤は使わないほうがいい
洗剤もできれば香料とか入ってないやつの方がいいけど、洗剤に関しては努力目標て感じかな

807: 名無しさん 2017/03/12(日) 12:00:38.76 ID:bA/gS0v9
洗剤は、抗菌のやつはダメ。抗菌剤は陽イオン系界面活性剤だから。ハイジアとか、アタックネオの青はダメ。緑はおｋ
ナノックスがベストだと思うわ。すすぎ性もいいし。
ぬるま湯で少しつけおきして、ソフト洗い。
もちろん裏返した状態で、洗濯メッシュに入れる。

810: 名無しさん 2017/03/12(日) 12:25:49.43 ID:0vQMkQEv
普通にさらさで他のふくと一緒に洗濯機で洗ってるわ
でもめっちゃ水切れ悪いね

811: 名無しさん 2017/03/12(日) 12:35:17.68 ID:bA/gS0v9
さらさは石鹸入ってるから、泥汚れには強いかもしれないけど、石鹸かすのこりが発生する恐れがあるから良くないかもね。
より多い水でしっかりすすぐ必要があるだろうね。


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