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2019年10月31日

富士登山配信者の死亡を自己責任とする日本はおかしい

カテゴリ: 遭難・滑落・雪崩

Comment(142)

1: 名無しさん 19/10/30(水)18:59:48 ID:CQs

いや、入山規制中で軽装で登山する時点で擁護にも限界はある

2: 名無しさん 19/10/30(水)19:00:27 ID:LPJ

さあイッチの一人レスバ始まりました

5: 名無しさん 19/10/30(水)19:01:52 ID:CQs

>>2
Twitterにはなんでも日本批判にしたい奴がおるんやで

8: 名無しさん 19/10/30(水)19:02:49 ID:IFV

まぁ滑落ならしゃあない
不幸だっただけや

9: 名無しさん 19/10/30(水)19:03:01 ID:CQs

>>8
入山規制中やで

11: 名無しさん 19/10/30(水)19:03:58 ID:Vo1

アホ基準で監視カメラや年中無休のレスキュー隊用意したらエベレストの登山料越えちゃうやろなぁ

16: 名無しさん 19/10/30(水)19:06:20 ID:CQs

>>11
山舐めすぎやんな
ワイの地元でもしっかり準備した人でも毎年死んどるわ

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21: 名無しさん 19/10/30(水)19:09:03 ID:Vo1

>>16
下手なチキンレースは晒し挙げた方が良さそうやな

27: 名無しさん 19/10/30(水)19:10:48 ID:CQs

>>21
視聴数稼ぐ為に無理する配信者はたくさんおるからなぁ。これを機に無謀な事はやめて欲しいンゴねぇ

13: 名無しさん 19/10/30(水)19:04:21 ID:FXG

無名から有名になったな、その生主の名前知らんけど

19: 名無しさん 19/10/30(水)19:08:08 ID:CQs

>>13
死んでから有名になっても意味無いんやでなぁ

18: 名無しさん 19/10/30(水)19:07:47 ID:0is

>>1
もう終わって草

23: 名無しさん 19/10/30(水)19:09:23 ID:ft6

承認欲求は関係ないとかツイッター正義マンの意見はどうも腑に落ちん

26: 名無しさん 19/10/30(水)19:10:40 ID:EOv

>>23
いいね欲しさの偽善ツイートやぞ

28: 名無しさん 19/10/30(水)19:11:23 ID:ft6

>>26
そうやろな　居心地のええ自分らの常識って感じやな

25: 名無しさん 19/10/30(水)19:10:28 ID:Zjk

お人形遊びかな

29: 名無しさん 19/10/30(水)19:11:38 ID:CQs

>>25
Twitterで見てみ
この1件も自己責任にするのはおかしいって奴がいるから

32: 名無しさん 19/10/30(水)19:14:11 ID:wzn

自己責任はおかしいで
少なくともリアルタイムで放送みてたやつらは止めることができた可能性はある
結論自己責任だけではない

36: 名無しさん 19/10/30(水)19:15:06 ID:uUy

>>32
その放送でやめろってコメがあったんだよなあ…

39: 名無しさん 19/10/30(水)19:15:52 ID:wzn

>>36
それ頂上についてからやろ
あそこまで登ったら手遅れやで
下山100パーできん

37: 名無しさん 19/10/30(水)19:15:39 ID:wOS

>>32
登る都決めたのは自己判断なんだよなぁ…

40: 名無しさん 19/10/30(水)19:16:28 ID:wzn

>>37
無理じゃない場合もある
ふもとでコメントでちゃんと止めてればな

68: 名無しさん 19/10/30(水)19:24:09 ID:wJ0

>>40
知り合いちゃうし
知り合いでもツイをズット見てる訳じゃないしv

34: 名無しさん 19/10/30(水)19:14:17 ID:Xbv

自己責任とか二次被害の懸念とかはええしワイも若干そう思うけど、ここぞとばかりに死人にマウント取ってる奴はキモいわ

43: 名無しさん 19/10/30(水)19:16:43 ID:Wbs

自己責任なのは間違いないんだけど
死んだのは当然だとか言ってるのは頭おかしい

48: 名無しさん 19/10/30(水)19:18:36 ID:CQs

>>43
入山規制中って事は死の危険が高いってことやで

55: 名無しさん 19/10/30(水)19:19:49 ID:Wbs

>>48
死の危険が高いとかそういうのはいいと思うよ
だけど死んだことに対して馬鹿にしたりするのは違うでしょ

58: 名無しさん 19/10/30(水)19:21:02 ID:CQs

>>55
少なくともワイは馬鹿にはしとらんけどな

44: 名無しさん 19/10/30(水)19:16:46 ID:wzn

自己責任だっていいはるほうが暴論やってことや

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50: 名無しさん 19/10/30(水)19:19:03 ID:lhd

規制中の山に勝手に入られてる時点で管理者の責任もあるでしょ
でも富士山の麓をぜんぶ見張るなんて無理じゃん

51: 名無しさん 19/10/30(水)19:19:04 ID:3h8

山なんて全部自己責任やぞ

52: 名無しさん 19/10/30(水)19:19:22 ID:Gpi

何で規制中の山に軽装備で登ったやつの責任を他の奴が取らないといけないのか
自己責任以外ある？

57: 名無しさん 19/10/30(水)19:20:32 ID:CQs

>>52
ツイッタラー「それでも自己責任はおかしい」

もはや感情論や

63: 名無しさん 19/10/30(水)19:21:52 ID:Vo1

そもそも登山と言うものが危険な訳でやる以上は腹括ってやらないと
遺族だの外野がギャーギャー騒いで他の登山客に迷惑掛けてどうするよ

93: 名無しさん 19/10/30(水)19:29:22 ID:HCu

死んだやつが悪い
死んだやつは反論すらできまい

望んだ登山に起きるべくして起きた事故
ルートを外れても自力で下山すれば文句はないよ

56: 名無しさん 19/10/30(水)19:20:22 ID:47Q

むしろ誰の責任にできるんや…

この国の冷たさの正体　一億総「自己責任」時代を生き抜く

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引用元：富士山配信者の死亡を自己責任とする日本はおかしい

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:10 ID:kjO5OVdF0
- 自殺する奴の責任をいちいち他人がとってられるか

- 2. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:16 ID:6HAOPM480
- コイツいつも見えない敵と戦ってンな

- 3. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:18 ID:Xs0XZKPk0
- 万全の準備してたならともかくあんな装備だったんだから誰が止めてても行くだろ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:18 ID:4n6Dd11A0
- どう考えたって自己責任だろ…
  自分で行ってるわけだし
  生まれ持った環境どうたらこうたらは自己責任とはいいきれないが
  主体性を持って動いてるなら自己責任だっての

- 5. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:22 ID:i3VdhXPJ0
- 今から昼ご飯食べてくる、又コメント📝するね。

- 6. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:32 ID:P7bAN1hk0
- 滑落エアプ多すぎだろ
  入山規制中に登って、装備も貧弱なのに自己責任じゃなくてなんなんだ
  冬の富士山は俺でさえ死んだのに、山を舐めるな！

- 7. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:34 ID:O5bC9ZIX0
- 雪山の頂上なんて誰もフォローできない場所での行動は全てが自分に返ってくる。
  誰もケツ持ってくれる人なんていない。
  だからみんな準備を整えて訓練もする。
  自己責任てそういう意味だし、そんなの世界共通の認識だろ。
  訳のわからん擁護をしてるのは、言葉の意味を履き違えてる。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:39 ID:iCsCA.m90
- 準備していたのに不幸にも…ってパターンならまだしも、今回のは自殺志願者でしょ。

- 9. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:41 ID:M4yeqQq30
- 自己責任じゃないというやつは具体的に誰の責任なのか挙げてみて欲しい
  国の管理がどうこうって言うなら改善案とそれに掛かる費用も考えてみて欲しい

- 10. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:45 ID:.oLkEZbg0
- 規制中で無かったとしても、登山中の事故なんて自己責任だろ。
  なんで別の誰かが責任もたないかんのじゃ？

- 11. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:47 ID:sZYVACVe0
- まとめてくれたのに悪いけどアホ臭くて読み飛ばし不可避ですわ
  死んだ本人が誰かに責任取ってくれとでも言ったんか。好きで雪山突っ込んだおじさんの勝手じゃ

- 12. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:49 ID:iYBC0lV90
- 自分の面倒もみれねえおつむ弱者が共感得ようと鳴いてんだろ
  ネットは認可制にするべき
  だわ

- 13. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:53 ID:bJL6iTHS0
- 軽装だろうが重装備であろうが、入山規制中の山で届けも出さずに事故ったら。
  どっちも自己責任だわな。

- 14. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:53 ID:xBNNIuvX0
- こういうので自己責任じゃない云々言い出す奴なんなの？
  こんなの世界どこでも自己責任やろ
  甘やかされたこどおじなのか？

- 15. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:55 ID:jLheozSL0
- ※6、成仏して下さい！

- 16. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:57 ID:SsF2g7y20
- 直接ツイッターで言えばいいのにｗｗｗ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 12:57 ID:HnyQxkpZ0
- こんなことしでかしても、ご冥福を祈って貰えるんだからまだ良い方だろ。

- 18. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:10 ID:9Hf.r8A60
- 頂上から滑落したけど、どのみちあの装備じゃ下山中に滑落か
  でもあの時間では下山は間に合わないから凍死か
  帰ってもステージ4の癌で死ぬか

- 19. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:16 ID:Mr3.B2Jg0
- そもそもステージ4のガンやろ？遅い時間の登頂、軽装、実はわざと滑ってじさつだったということかもしれん。最期に世間に忘れないで欲しくて配信。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:17 ID:3NBLSy.q0
- ネタでなく本気なら
  電車への飛び込み自殺に対してＪＲとか気づけなかった周りの乗客らに責任取れって言ってるレベルの阿呆

- 21. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:20 ID:2khD8Pq.0
- それでも社会に責任があると言うのなら、こういう人間は禁治産者にして
  閉じ込めておける法律でも作るしかない

- 22. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:22 ID:sZYVACVe0
- 実は自殺のために覚悟と決意の雪山登山でした説…元から死ぬつもりだったんだ可哀想＞＜
  
  無いっす、はい。意識低かっただけっすね

- 23. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:30 ID:xdPM.gBU0
- 非正規の就労環境とかで「自己責任」って言葉を使ったせいでイメージが悪くなったけど、本来は自己責任ってそういうイメージは無い言葉だったんだけどな
  
  日本国の力が及ばない戦場に自らの意思で取材に行く、メーカーが禁止しているにも関わらず電子機器を分解するといった、不利益が発生した時に保障や保護を受けられるラインを自らの意思で踏み越える、もしもの時の不利益を全て自分がかぶると決心して先に進むといったニュアンスのあった言葉なわけで
  
  夏季以外の富士山にかぎらず、登山自体が安全の確保などされていない地に自分の意思で足を踏み入れるわけだから、自己責任の上で行う行為ってことで間違ってない
  冠水する土地を買わされるような情報の非対称性も、劣悪な労働環境のようなそれしか選べない状況もないわけだし

- 24. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:31 ID:N7sUhe150
- 責任の対義語は"自由"です
  この配信者は自由を求め責任から逃れ続けた結果死んだ。
  この人間の死に責任を負う者がいるなら人格に最も影響を与えたであろう両親です

- 25. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:36 ID:.gyDqcQ.0
- 出来る事があるとすれば責任の行方じゃなく、教訓にすることでしょ。
  彼の死が、後の無謀登山を考える人を引き留めることの一助となる事を願うよ。

- 26. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:37 ID:kV.89x3E0
- 管理人の自演スレ立てまとめと聞いて

- 27. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:39 ID:3NBLSy.q0
- ＞死んだのは当然だとか言ってるのは頭おかしい
  少なくともあの装備と意識で事故らない方がある意味奇跡だから

- 28. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:48 ID:V.3AagVO0
- 無謀の一言に尽きる

- 29. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:48 ID:OSUXexRh0
- この手の事故で自己責任否定しちゃうと、ヘリを随伴させて命綱で繋がないと
  冬山に登ってはいけません、とかいうアホなことになるからなぁ
  
  いや、今のご時世だとその条件で飛んでくれるヘリパイなんていないかｗ

- 30. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:49 ID:NxWVWple0
- これは流石に自己責任
  全てを軽く考えて死んじゃっただけ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:51 ID:vLdrKCDD0
- ID:wznは自分のコメントにどれだけの価値があると思っているんだろうか
  ネット上のコメントなんてよっぽどのことがない限り、上級者だと自称しようが"私は医療関係者ですが～"的な信用のかけらもないものだし、数がいようが「面倒なの湧いてきたねー」で流される程度の物

- 32. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:53 ID:8njPIn2c0
- >>23
  本来は自分に向ける言葉だったのに、すっかり他人に対して向ける言葉になっちゃったよね

- 33. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 13:53 ID:9MAWCp0V0
- 自己責任もへったくれもない
  登ろうとする奴を富士山まですっ飛んでいって殴ってでも止めるのか?
  全部の登り口に通年24時間営業の関所でも作って管理するのか?
  自立した一人前の人間というのは存在せず、墓に入るまで行政にお手々繋いでもらってボクちゃんボクちゃんそっちはダメよと甘やかし続けないとダメなのか?
  
  どちらかと言えば自己責任で全部押しつけて終わりというのは嫌いだが、こういうのは最終的には無謀な決断した本人の責任にしかなりようがない
  さもなきゃ「自立した一個の人間」という概念はただの幻想だとドブに捨てて一切自己判断させずに全部他人にお世話して貰うかだなw

- 34. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:07 ID:5eCC.kd70
- 死者をバカにしてはいけないという信仰が俺には理解できない
  決して合理的ではない。
  
  みだりにバカにしてはいけない、ならわからんではない
  その姿勢では生に対しても歪になるからという意味で。
  
  今回のバカはそのみだりにの範疇にはないだろ

- 35. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:10 ID:q2rkWD8c0
- 自己責任論はまだしも、あれだけ明確に死を意識させる死に際の動画を見ながら貶せる人間の多さが恐ろしかった
  自分が聖人君子として育てられたのかと錯覚するレベル
  非を責める事と尊厳を貶めること、反論する事と人格批判、これらが一緒くたになってる人間が多すぎる

- 36. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:10 ID:gYKAZcPv0
- これ、がんからの自殺だとしたら遺族に捜索費用請求して欲しいレベル

- 37. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:12 ID:sUHuFolt0
- 誰も登山してくれなんて強制もお願いもしてないからな
  自己責任、自業自得
  勝手に遊びで山に登って勝手に滑落して死んだ馬鹿
  擁護のし様が無いだろ

- 38. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:15 ID:SrgI6c620
- >尊厳を貶めること
  他人の迷惑も顧みないバカのどこに尊厳が？
  巻き添えがなかったのが唯一の救い。

- 39. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:19 ID:j5H6SDJj0
- 冬登山に軽装でyoutube配信ってただの自己アピールだもの。
  自己責任だし、死んでも馬鹿にされて当然。

- 40. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:19 ID:ret0dlQm0
- 危険箇所にフェンス立てて貼り紙しておかなかった浅間大社の責任でしょ
  管理責任はかなり重いはずだが

- 41. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:21 ID:5eCC.kd70
- ※40
  自らサンドバッグをかって出ることもあるまいに

- 42. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:22 ID:0Ga7IwQP0
- 登山道にある程度でも責任持ってる奴が責任負えない状況ですよって意思表明の為に入山規制やってるんだよね？
  管理側の責任は十分果たしてると思うんだが
  
  ふとした疑問だか入山禁止って法律的できるのかね？

- 43. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:24 ID:UI9GOBie0
- 自己責任
  当たり前
  身から出た錆
  自業自得㊗️

- 44. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:30 ID:nv97LC.40
- 自己責任という言葉に、薄情者とか人でなしとかいうイメージを勝手に持って
  自己責任論を叩けば確実に、自動的に、善人サイドに立てると考える人は少なくない

- 45. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:32 ID:PHf4sMPN0
- 俺に富士山を消し去る力があれば
  この配信者は登りもせず死ななかったのに

- 46. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:33 ID:0Ga7IwQP0
- >>45
  もしかして悪いのお前じゃね？

- 47. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:35 ID:pusVzHpC0
- >>35
  正論だけど、自己責任論に対する反論はほぼ人格批判じゃん
  綺麗な言葉だけを聞きたければネットに接続しなきゃいい話だと思うんだが
  それこそ自己責任だろ？

- 48. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:40 ID:0r0wl1A00
- あんな格好であんな時期に登ってる時点で「死んだのは当然」でしょ
  馬鹿にされて当たり前
  「死者にムチを打つ」という言葉が独り歩きして「死んだ者を悪く言うな」と狂ったオウムのように何にでも当てはめる馬鹿がいるが
  過程を無視して十把一絡げにしても何の意味もない
  今回の馬鹿は「死んで当たり前」の馬鹿

- 49. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:41 ID:.CI9rWh40
- 強制されたわけでもなく自分の意志で視聴数増やしたいだけで無謀なことに挑んだんでしょ。
  
  山舐めんな、むしろこの結果は必然です
  
  みんなが冷たいんじゃないぞ、行った行動が馬鹿すぎて同情すら出来んってこと

- 50. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:41 ID:hsn.2Q1j0
- しかるべき指示があって、登山技量も有り、装備を整え、ルートの許可及びガイド雇って行っての不慮の事故なら、まぁ指示出す方の過失もあるだろうけど、全て怠って単独行っているんだから自己責任以外の何物でも無いよ。

- 51. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:42 ID:W6BdvkQ30
- 死んだのは当然というか、死んでもいい腹積もりで登りに行ったんでしょとしか言いようがない

- 52. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:48 ID:ZLyFSkOH0
- > 56
  > むしろ誰の責任にできるんや…
  >
  パ系マスゴミ：「だから政権交代ですよ！」

- 53. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:49 ID:.CI9rWh40
- >>35　元々人に見て欲しくて世界中の人に配信してた訳でしょ、そんな事しといてケナスなも何もないでしょう、不特定多数に見てほしいわけなので配信の結果良い評価も悪い評価もつくよ。人にケナされたくないなら配信なんかしなきゃ良い
  今回のは同情の余地はこれっぽっちもない

- 54. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:52 ID:pusVzHpC0
- ※42
  俺も気になったから調べた
  富士山は意外だけど国じゃなくて浅間神社の所有物みたいだね
  つまり所有者が禁止していると不法侵入で軽犯罪扱いになるみたい
  入山規制がどういう扱いになるかまでは知らんけど

- 55. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:55 ID:sbYV0NEV0
- バカは罪だし行動力あるバカは害悪

- 56. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 14:56 ID:IHmttSFB0
- これは生主の自己責任ではないよ
  「自己責任と言う奴はおかしい」と声高に言う奴が常にネットを監視し
  軽装で山に登る奴を早期に発見し行かない様に説得するか
  現地に赴いて事故発生前に連れ帰る義務を怠った監督不行き届きから起きた事故。
  
  全部は自己責任と言う奴はおかしいと主張する奴の怠慢が招いた事象で
  「自己責任でしょ」と言ってる人間は蚊帳の外。

- 57. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:00 ID:e.bqh6tR0
- >>56
  閉山中の山に登る時点で自己責任な
  軽装とか関係ない話
  閉山の意味がわからないなら小学校からやり直してきてくださいな

- 58. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:03 ID:KBBnn5gv0
- 自己責任というより自業自得
  誰かに強制されたわけでもなく、自分が好きでやって自爆しただけ
  責任は取る必要もないし取れないし、自分の命と引き換えに終わっただけ
  関係者は迷惑被っただろうけど

- 59. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:05 ID:oTwR9WBx0
- >>35
  かといって、ある程度「吊し上げ」「見せしめ」にしないと同じ事をやる人が出てきてしまうものだからな。
  私刑する人間がゼロってのも、それはそれで世の中のために良くないんだよ。
  まあ世の中は清濁併せ呑んで回ってるので、君は清担当ってことでいいし、濁の連中を見てむやみに悲観的になることもないよ。

- 60. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:05 ID:pusVzHpC0
- >>57
  それ擁護じゃなくて皮肉だぞ
  俺も二回くらい読み直したけど

- 61. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:05 ID:ZYtzHHoV0
- この時期に登山をすると決めたのも、軽装で挑んだのも本人の意思だろう
  放送で誰が何を言おうが、自身で決めて行動した結果なんだから
  自己責任以外の何物でもない、しかも閉山中
  
  監督不行き届きって何だよ、未成年じゃあるまいし
  大人は自分の責任で行動するんだよ、プライベートではな

- 62. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:06 ID:GxJrERQx0
- ふと冒険がしたくなったんだろう

- 63. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:08 ID:u1pXmK2m0
- とことん批判したいのかこのバカは。
  結局はお前も「いいね」欲しさにキチってるだけだろ。

- 64. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:08 ID:M9wCO3sE0
- うん、バカの滑落。笑い話にしかならんわ、こんなもん。台風が来たときに
  湘南の海にサーフボード持って飛び込むぐらいバカ。命綱なしでバンジージャンプ
  やるくらいバカ。バカをバカにして何が悪いん？
  登山者はみんな思い上がったバカ。滑落しても誰も悲しまねーよ、バーカ。

- 65. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:10 ID:sLMzdfWZ0
- 自己責任だったら遺体の回収や救助に向かわなくてもいい、なんてことはないし
  自己責任じゃなかったら滑落しても大丈夫！なんてこともない
  無意味な議論や

- 66. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:13 ID:hi79orrI0
- >>60
  皮肉というか割とダイレクトに馬鹿にしてるよね

- 67. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:13 ID:geyrZ2X30
- 立入禁止とか入山規制はそれ相応の理由がある。
  今の時代、手元にあるスマホで調べるたらすぐにわかる。
  馬鹿は死なきゃ直らないを地でいったな。

- 68. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:13 ID:iUdgRrL90
- 自己責任よりももっとひどい大迷惑なんだけどな
  捜索せんといかんし二次災害もあるんだぞ

- 69. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:14 ID:.ZUx14mq0
- >>23
  おまえはこの登山ちゃんねるスレのコメ欄を百回読め
  ttp://tozanchannel.blog.jp/archives/1076088709.html

- 70. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:17 ID:t5xhY2Qu0
- ダメって言われると余計にヤリたがるバカ居るしな
  園児並みの脳かよ

- 71. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:19 ID:6roN0RDV0
- 登山届だすわけでなく装備揃えるわけでなく
  ガイドを雇うわけでなく規制されてるのに登って死んで
  これで自己責任じゃないならなんなんだ

- 72. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:25 ID:mh5KzZzZ0
- ※56
  入山規制してをそれを無視して強行した。
  あなたがもし富士山の管理者であったとしたら、自己責任ではないのであれば、管理者のあなたにも責任がある事になる。
  「何故入山の監視を怠ったのか？」
  「何故そういう放送がされていないのかを監視していなかったのか？」
  「何故現地に赴いて事故発生前に連れ帰らなかったのか？」とな。
  何の為の入山規制なのか？
  そして私有地であれば不法侵入になるのだが？
  それらを受け入れ、自分も罰せられる事を厭わないのであれば「自己責任では無い」と言い続ければいいさ。

- 73. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:28 ID:o9R.PIKx0
- 自己責任ってレッテルを貼れればどんだけ罵倒しても良いって思ってる奴も居るのでねえ。正直もうほとんど使いたくない単語。
  あの人もすでに行いが返ってきてるじゃないか。

- 74. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:29 ID:UCjoP56c0
- 4んだ人間の気持ち考えること自体アホらしいが
  これをどこかの監督不足が招いた悲劇の事件扱いされたらそれこそ恥ずかしいだろうよ
  笑ってやらずしてどうすればいい

- 75. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:31 ID:qQP6PjWd0
- なんかキチ話に出てくる、止めたのに言う事聞かなくて失敗して「あなたがもっと強く止めていてくれればこんな事にはならなかったのに！あなたが悪い！」て言ってる人と同じ匂いを感じる

- 76. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:37 ID:Vf3MNtRv0
- 富士山の頂上は浅間神社の私有地だからな。
  禁止時期などちゃんと管理運営された土地に
  勝手に入って勝手に滑落したんだから
  法的に訴えても敗訴だろうな。

- 77. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:43 ID:Z3Oeb36o0
- 真の芸術ってのは死んでから評価されるからな

- 78. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:47 ID:u8561nKF0
- 日本はおかしい！と言いさえすればある一定の層にイイネ！してもらえるからな。100万人に無視されて終わるより10人に注目してもらえればキモチイイんだろ。

- 79. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:48 ID:M9wCO3sE0
- このバカの家族はなんて言ってんの？バカすぎてコメントなし？

- 80. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:49 ID:.mGbHx.j0
- 自分が行けるって思ったから登ったんでしょ？自己責任では？

- 81. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:51 ID:HvcvF7Pt0
- 登山って自己責任だからこそ、山頂に立つことに価値があるんじゃないの？

- 82. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 15:58 ID:c.XTeaHV0
- 自分から危険な事をしているのに

- 83. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:00 ID:Q9HP.Xyj0
- 入山規制中の山に登るのは登山者じゃない。
  
  　自　殺　志　願　者　だろ。

- 84. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:00 ID:iknRFW.k0
- おかしいのは登山者の頭やで

- 85. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:05 ID:FCUepShW0
- 自分の死を笑ってほしくて登山したんだろ？大成功じゃん

- 86. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:19 ID:Fzf.JGia0
- 何をするにも自己責任がついて回るのは当たり前なのだけど、
  自分のミスなど何でもかんでも屁理屈着けて、
  人のせいにしちゃうどっかの国の連中にとっては、
  この言葉って都合が悪いのだろうなとか思っちゃった
  
  ご冥福をお祈りします

- 87. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:19 ID:ThH9.Vr.0
- 閉山中=危険なので登るな
  そこに勝手に入っておいて自己責任じゃないというならどういう状況が自己責任になるんだよ
  社会は幼稚園じゃねーんだから馬鹿の面倒は見切れんぞ

- 88. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:31 ID:HhmQ.1LM0
- はっきり言う自己責任だよ、山や海なんて何が起きるかわからないの承知で入ったり上るのは当然自然なんだからそれに入山規制中の上軽装備で行ったのなら尚更やで自然なめんなって話

- 89. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:32 ID:xdPM.gBU0
- ※69
  要約もできんような奴が勧める物なんぞ読む価値ないやろ

- 90. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 16:43 ID:pHUCZgrs0
- 誰にも責任なんて無いだろう
  彼は死にたくて死んだ、それだけ
  やり方がちょっとばかりセンセーショナルだっただけだよ

- 91. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 17:05 ID:seRkQHuB0
- ペペローションと富士山だったらどっちが滑りやすいの？

- 92. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 17:12 ID:ENDdH4hv0
- 入山規制中
  無届
  忠告聞かない
  完全に自己責任やんけ

- 93. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 17:34 ID:1.HwbITk0
- 自己責任じゃなきゃ誰の責任なんすかね

- 94. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 17:41 ID:pKbTsfOS0
- 40のおっさんだぞ。自己責任だろ。
  これ擁護してるやつって、金遣い荒くて借金した奴の事も擁護しそうだな。

- 95. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 17:56 ID:uJfd8b9u0
- 死んでから有名になるなんてゴッホみたいやん

- 96. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 18:01 ID:wqXEE0X.0
- これこそザ・自己責任やで

- 97. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 18:06 ID:W7ofojFC0
- こんな事言う奴逆張りして注目浴びたい奴が野党くらいしかいないだろ

- 98. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 18:09 ID:jcPdn6nB0
- 死んだのは気の毒だけど、あいつ自身のせいじゃないなら誰のせいだよって話だよ
  警察のせい？国のせい？親のせい？それとも誰かに脅されていたとでも？

- 99. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 18:15 ID:wUyZiCVr0
- 米6
  成仏してクレメンス

- 100. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 18:38 ID:70RA..Mp0
- 間違えた情報を与えられたわけでもないし
  自分で判断して行ったんだから
  自己責任以外の何物でもないだろう
  誰か息を吸うのも自己責任じゃないって言いたいんだろうか

- 101. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 19:00 ID:Oo0Tb4Ah0
- >>42
  たぶん法的にできない。
  どの土地も所有者が居るから立ち入り禁止にできると思えるが、以下想像だけど、公有地でかつ自然物の場合、周囲を柵で囲うなど明確に意思を示さない限り法的には立ち入り可能では。そして巨大な自然物の場合、柵で囲うのは無理。
  
  だから注意喚起するのが精々。

- 102. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 19:06 ID:Oo0Tb4Ah0
- >>54　
  へえ！42にコメントした者だが、富士山は公共物じゃないんだ。
  だとすると、許可をとらなければ不法侵入になるね。
  
  今回亡くなられた？人が、登山者カード提出など所定の手続き踏んでいたのかわからんが(たぶんしてない)。

- 103. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 19:24 ID:VsSueg2o0
- 自己責任で勘違いするアホには自業自得と表現してあげると理解してもらえる。

- 104. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 19:25 ID:Z6Y37JfK0
- はいはい､いつもの
  日本人の民度低い言いたいだけのどこぞのヤツ

- 105. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 19:26 ID:Yt6IvgAi0
- こんなの、昔話の意地悪爺さん並に自根責任として代々伝えたほうが世間のためだと思うがな

- 106. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 19:45 ID:xyn0sQd.0
- >>40
  イミワカンナイ

- 107. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 20:28 ID:EbmIyPMF0
- こんな不快な内容のスレがたつ日本はおかしい

- 108. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 20:39 ID:DSxado2F0
- >>57
  こいつみたいな簡単な文も理解できない奴が増えたよなあ

- 109. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 20:43 ID:70RA..Mp0
- >>107
  世界各国はそんなに崇高なんすかｗ
  平和ボケって凄いね

- 110. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 20:48 ID:N.Z7XG990
- 管理責任云々言うなら御神体として一年中入山禁止に戻せばいいのよ。

- 111. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 21:13 ID:I9bZDDZd0
- 自己責任だと思うけど、
  優しい国や優しい人間は好きですよ

- 112. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 22:16 ID:rDOB83k50
- >>24
  責任の対義語が自由なのではなくて、責任と自由は不可分の概念だぞ
  オマエが言ってるのは単なる責任を放棄しての逃避行動

- 113. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 23:12 ID:JzsxvN8J0
- >>6
  経験者の言うことはやっぱ重みが違うわー

- 114. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 23:28 ID:hMgyLNSS0
- アイゼンを付けられないような靴を履いて
  積雪期の富士登山をするような奴をとてもじゃないが擁護できない

- 115. 名無しさん縦走中
- 2019年10月31日 23:48 ID:pv42mUyC0
- この前の台風の時、地元で通行止めの棒と網を自分で退けて、勝手に道路を通行して行った車が陥没道路でひっくり返ってたニュース見たけど、そいつと同じように見えるわ。

- 116. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 00:27 ID:yWf9xVX70
- 自分に対する未必の故意、自暴自棄、自殺志願者、命知らず、馬鹿に何を言ってもムダ、効果あるとすれば物理的な方法だけ
  
  強要されたわけでもないロープの上を歩く綱渡りを危ないと思いながら見てる客にロープから落ちて怪我をした場合の責任はないでしょう
  
  また閉山中の山に入るのに今のところ罰則はないみたいだし本人以外の者にその責任ももちろんない

- 117. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 00:59 ID:jWYCKO020
- 台風で外に出る老人と一緒だろ
  例えあの動画の場面で事故らなくても　おそらく別の場所で事故るか遭難したろう
  間違いなく登頂できても降りられなかったと思う

- 118. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 01:14 ID:yHdkKBSP0
- 少なくともこれについては完全なる自己責任
  DQNの川流れと一緒

- 119. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 01:34 ID:8bAPqlcZ0
- プロの山登りの人ほど自己責任で登ってるんだよなぁ

- 120. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 02:09 ID:QCwr.k0V0
- 「入山規制中で、危険なのが分かってて登って落ちて死んだ」ってのは、それこそ馬鹿の所業でしょ…
  
  自己責任だのどうだのはいいけど、お盆に川遊びで流されて死ぬ馬鹿と同じだし、免許なしでクルマ暴走させてまとめて死ぬ厨房と同じ馬鹿だし、同じ動画配信者で言うならおにぎり詰め込んで死んだ馬鹿とも同じでしょ
  
  みんな簡単な判断とリスク管理ができずに死んだ馬鹿だよ

- 121. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 04:49 ID:EpnNdRNn0
- 入山規制されていたのなら登った時点で配信者の自己責任と思う。死者にムチ打つような事かもしれないけれど、場合によっては犯罪者扱いされても仕方ないのかも知れない

- 122. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 05:32 ID:..51ktoz0
- これが自己責任じゃないなら
  誰の責任なんだよ

- 123. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 05:34 ID:0OUFUsuT0
- 入山規制中でしょ？
  自己責任っていうか、、、足滑らして、そのままアレになってカラスや猪などに食い荒らされるっていうのが自然の摂理でしょ。

- 124. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 06:15 ID:FUAVmm2W0
- そもそもなんでもかんでも基本自己責任
  すぐに「管理者の責任がー」となる風潮のほうがおかしい

- 125. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 07:02 ID:8U0vwcK40
- 欧米諸国の場合は道路に開いた大穴に車で落ちて死んでも運転手の自己責任だからな。
  自己責任だから道路を管理する国の責任は問えない。

- 126. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 07:20 ID:fzMeHWlE0
- そもそも、おかしい、ってのがどうおかしいのかよく理解らないんだけど
  そのツイートを上げろよ

- 127. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 07:30 ID:KQq39Hs20
- 自己責任という言葉が悪いなら「当然の結末」という言葉にしたらええ
  山に登れば人は死ぬ
  死なないで降りてこれるのはたまたま運が良かっただけだ
  山に登って死ぬのは当然なんだよ

- 128. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 08:44 ID:3LaqGyNj0
- 生保入ってたら保険会社が判断してくれるよ
  ツイ民ではなく

- 129. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 08:53 ID:M.1DOkAm0
- 国ができることと言ったら免許制か入山禁止だからな
  それ以外は税金の無駄

- 130. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 10:29 ID:1SwOgEJX0
- 半分自殺みたいなもんだろ

- 131. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 11:02 ID:iYudG.770
- 日本は～とか海外では～みたいな大きい主語で括って理論展開するやつは精神的に幼いから議論にもならないぞ

- 132. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 12:01 ID:dQSdRE7E0
- >>128
  ガンのステージ4の人って生命保険入れるの？
  君はどういう判断をして生命保険に入っているかもしれないと思ったの？
  純粋に疑問だわ

- 133. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 16:11 ID:G.7pRov50
- 遭難者は救助する必要はない

- 134. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 16:58 ID:9egjSW7V0
- 自己責任じゃないってどういうことや？
  死んで当然とかざまあとかは思わんけど登山するやつなんてみんな自己責任ってわかっててしてるんじゃないん？
  てかどの趣味だってそうだろ？釣りしてて波に飲まれたりバイク乗ってて事故ったり
  みんなそういう危険性があるのわかった上でやってんだから自己責任以外ないと思うが…
  
  助ける必要ないとかじゃなくて今回の事故が起きたのは間違いなく本人の責任
  コメントとかでふっかけてたやつも悪いけどそもそも放送しながら登山しようとしてるのも本人が決めたことだし、コメントに流されて冷静な判断できないならそもそも配信向いてないじゃん
  逆に本人以外のどこに責任があるのか聞きたい

- 135. 名無しさん縦走中
- 2019年11月01日 16:59 ID:9egjSW7V0
- >>6
  成仏してくれ

- 136. 名無しさん縦走中
- 2019年11月02日 00:36 ID:o.ehWMRR0
- 止めなかった周囲が悪い＞環境が悪い＞社会が悪い＞国が＞人類が＞
  地球という存在が＞宇宙開闢が
  最終的には神様の責任ってことでいいのかな？

- 137. 名無しさん縦走中
- 2019年11月02日 04:46 ID:3pmkr3uO0
- >>27
  当然、って言葉の意味が人によって違うらしいっスよ。
  
  こうしたらこうなる、つまり因果関係の結果として使われる「当たり前」という意味で当然という言葉が使われるのでなく、
  死んでも良い人間、すなわち「死すべき人間」(＝生きるているべきでない人間)って意味で使われていると捉える人間が多数いる事実に困惑したわ…

- 138. 名無しさん縦走中
- 2019年11月02日 08:14 ID:L6qvB5l10
- 冬山登るだけで、死んでもおかしくないのに、軽装。何を擁護出来るか分からない。

- 139. 名無しさん縦走中
- 2019年11月02日 11:51 ID:66zXmGqs0
- ※40
  何の為の『入山規制』だと思ってんの？
  バカの煽りだとしても流石に無知晒け過ぎじゃねぇの？
  司法試験落ちての浪人中
  癌治療後
  無謀な装備での冬富士登山
  生配信中に辞めとけのコメント無視
  　
  どうみても自己責任でしかねぇわ
  今回の件で有名な登山家全員擁護すらしてねぇのも調べてからコメントしろや

- 140. 名無しさん縦走中
- 2019年11月07日 00:30 ID:.H1rePyk0
- 本人責任と社会責任のうち後者の方が重い、と言ってる人と
  本人のせいが大きいにしろ対策を打つべき、と言ってる２タイプの人がいる

- 141. 名無しさん縦走中
- 2019年11月07日 22:51 ID:g72E7jSP0
- 「富士山　登山道　閉鎖」で検索すると異様に厳重な
  柵が出てくるんだが・・・。もちろん張り紙もしてある。
  社会責任は十分果たしてると思うよ。
  「登るなら自己責任」じゃなくて明確に「登るな！」って
  言ってるわけだし。

- 142. 名無しさん縦走中
- 2019年11月08日 12:37 ID:dJJ50HkK0
- さすがに入山規制中に登ったやつの責任なんて誰も取らんわ
  高速で250キロ出して事故って死んだやつの責任なんて誰も取らないだろ？
  登山がスポーツならルールを守れない人間にスポーツをやる権利はないよ