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2020年10月24日

クマ駆除に「なぜ麻酔銃を使わない？」と言う人へ　その理由を説明した漫画が「勉強になる」と話題に

カテゴリ: クマ

Comment(287)

1: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:23:04.59 ID:srHWMxt69

2020年10月23日 17:00
人里にクマが出没したというニュースが、連日のように報じられている。

毎年のことではあるが、2020年はそんな報道を目にする回数が特に多いように感じる。

10月19日、石川県加賀市のショッピングセンターにクマが立てこもったという衝撃的なニュースも記憶に新しいのではないだろうか。

このショッピングセンターに出現したクマは、最初の通報からおよそ13時間後に、猟友会によって駆除された。こういった報道の際、しばしば見受けられるのが「麻酔銃で眠らせて捕獲すればよかったのに」といった意見だ。

今回、ショッピングセンターに現れたクマに対しても、ツイッターでは

「殺さない方法はなかったのかな。仕方ないのかもしれないけど、かわいそう」
「保護してほしかった...」
「麻酔銃で眠らせて山奥にってわけにはいかないのかな？」

といったコメントが寄せられていた。

確かに、麻酔銃で眠らせて保護をすればいいのでは......と感じてしまうが、どうやらそう簡単なものでもないらしい。

麻酔銃の「理想と現実」を説明した漫画が、話題となっている。

ねんまつたろう@KITASAN1231
クマを射殺した時に「麻酔銃で捕獲できなかったのか」と議論になりますが、自分なりに調べた麻酔銃の理想と現実を漫画にしました。 https://t.co/RPUSN1OCg0
2020/10/20 23:36:44

これは、「青なんとかさんと赤西さん」シリーズで知られる漫画家のねんまつたろう（＠KITASAN1231）さんが、10月20日にツイッターに投稿した作品だ。

そこには、ねんまつたろうさんが自身で調べてまとめたという麻酔銃の理想と現実が描かれている。

たとえば、こんなふうにだ。

射程距離は...（画像はねんまつたろう＠KITASAN1231さんより提供）

向かって右側が麻酔銃の理想、左側が現実となっている。

まず、理想としては

「遠くから安全に狙って撃てる（100～200メートル）」

とある。だが実際には

「射程距離は約10～15メートル　連射はできない」

ということらしい。

もちろん射程距離は麻酔銃の種類によって変わるようだが、遠くから安全に、簡単にクマを眠らせることはできないようだ......。

続きはソースで
https://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/313929.html

5: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:26:47.52 ID:8GI1oNj40

皮下ないし筋肉注射の麻酔は効果が浅いし2０分くらいかかる。

9: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:35:10.22 ID:qf6urDNu0

麻酔銃で眠らせて山奥に帰しても
食べる物がなくて

どうせすぐに食べ物求めて人里に降りて来るんだろ？

12: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:42:32.93 ID:kGzqkt2w0

そりゃまあ麻酔使う資格と銃を使う資格の双方持ってる貴重な人材をクマに接近させるとかねぇ

15: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:45:44.26 ID:TDcAM1Y60

麻酔銃は獣医さんしか撃てないと聞いたような気が

42: 名無しさん 2020/10/23(金) 20:33:44.02 ID:aYTHY86Y0

>>15
獣医でなくてもいいけど麻酔処置の資格は必要
ただそのうえで動物に対して適切な投薬量を判断できる事が求められるので
結局猟銃免許持ちの獣医にお鉢が回ってくる

45: 名無しさん 2020/10/24(土) 00:10:30.95 ID:+2oX6AmT0

>>42
動物に薬を投与できるのは獣医だけだぞ。
麻酔銃はあくまでも注射器を飛ばして麻酔薬を投与する道具に過ぎない。

16: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:46:30.84 ID:wvxSZxN/0

ドローンにヤらせろよ
海外じゃ魔改造して銃器やら火炎放射機やら放水車にしたりしてるやろ
法整備？それは知らん

18: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:47:56.96 ID:loVqeLoq0

熊も新世代に移行しつつあるのかね。
里の近くに住んで人間を恐れない、人間の食べ物漁った方が楽とか
一段と知恵つけた世代に。

22: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:52:58.92 ID:DOZSMTwF0

アホな愛護はほっとけばいい。
命がけで救ってくれと平気でいうから。

23: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:54:18.62 ID:FOyj5A/s0

熊も腹は減るだろうし
もう山はどんぐりの森だけにしろよ
杉なんて花粉症がおきるだけだろ

24: 名無しさん 2020/10/23(金) 19:55:02.99 ID:NBx9H0rZ0

こういう時こそ吹き矢の出番ですよ

30: 名無しさん 2020/10/23(金) 20:14:01.41 ID:aYTHY86Y0

>>24
吹き矢も結構誤解されてるもののひとつだよな
狩猟における吹き矢名人は
獲物に最接近出来る技術があって
どこまで確実に吹き矢を打ち込めるまで近付けるかが評価されるポイント

36: 名無しさん 2020/10/23(金) 20:25:15.16 ID:tBBJYBCh0

人間は殺すために、連射式のカラシニコフ銃を発明してるのに、
連射式の麻酔銃すら作れないとは。

39: 名無しさん 2020/10/23(金) 20:31:17.08 ID:xzvhPMPn0

>>36
麻酔銃連射したら麻酔で死ぬからな

48: 名無しさん 2020/10/24(土) 05:28:09.59 ID:ljrbTmE20

里山を作らず山が荒れ果ててるのも原因

44: 名無しさん 2020/10/23(金) 21:07:28.38 ID:UH98QUGr0

ドラマとか映画のわけわからん注射は秒なのになぁw

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:18 ID:Cwx2r13g0
- 麻酔は増やせば良いだけだろう、次案でどうせ殺すんだから
  免許云々はその気があればすぐルール改善可能、つまりヤル気がないだけだ
  この分では射程距離も最低距離拾ってきてるだけぽいな
  幸い俺はクマなんかどうでもいいが、あーだこーだと言い訳付けて改善しないのは日本人の悪癖だと自覚したほうがいい

- 2. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:19 ID:zNhOfqwM0
- ハンカチで口を覆うとあらみるみる薬が効いて...と同じでイメージで語ってるのがいかに多いかということやね

- 3. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:24 ID:cM.B69S40
- どこでもそうだが文句付ける馬鹿共は全て最善の状況を想定し且つ完遂される事を最低ラインにしてるからなw
  文字通り綺麗事でしかない

- 4. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:25 ID:ojS04IgC0
- 首を手刀で気絶させたり、腹パンだったり
  嘘ばっかりだわさ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:33 ID:bowBjb4S0
- 麻酔そのものが非常に微妙で繊細な薬品なので、お手軽に撃てるようになると眠らずにアッサリ死んでしまう事例や、効いたと思ったら目覚めて突然暴れだすといった事例が頻発するだろうね
  米1みたいな馬鹿が素人考えの思いつきで喚いても事態は好転しないのよ
  「麻酔」ってのはそんな便利なモノではない

- 6. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:42 ID:a0waCpEC0
- 仮に200m離れてても危険だよね
  数十秒でこっちにこれる距離なんだから
  その数十秒で逃げられるわけがない
  
  あと200m先の相手に当てるのって相当難しいよね
  昔ARMA3ってリアル系ゲームで200m～400m先の森にいる相手に弾を即座に狙って初弾で当てるのはほぼ無理だった
  ゲームであれだけ難しいのならリアルはもっと大変なはず
  麻酔銃は鉛弾じゃないからなおさら真っ直ぐ飛ばないだろうし

- 7. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:44 ID:qwMJDmzR0
- 普通の手術で投与される麻酔と同じと思っているのだろう。
  動き回る標的の血管に適量の麻酔薬を送り届けるような麻酔銃など無い。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:48 ID:SREQapuf0
- よし、この時計型麻酔銃でクマを眠らせて...

- 9. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:49 ID:yqLrMIfr0
- そもそも日本では、動物用の麻酔薬として最も有効なケタミンが法規制によって使えない。

- 10. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:51 ID:lOrdgb4D0
- どうせ殺すんだから麻酔の量多くてよくね？何が問題なの？量に関しては理想も糞もないだろ
  
  眠ればラッキー、死んだらそれはそれでよしで良いじゃん。
  どっちみち駆除するんだから

- 11. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:52 ID:zNhOfqwM0
- 一瞬で効くわけがないだろといわれてるのがわからないらしい

- 12. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:53 ID:Fo6ryTxD0
- バカは麻酔銃って注射器を発射してるという概念がねえから

- 13. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:54 ID:opr8Aqpr0
- コメ１
  麻酔過多で死んだら愛誤発狂やん

- 14. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:54 ID:1tyU9Y2M0
- 彼らはファンタジーに生きているからね
  熊もぬいぐるみと同じなのさ(^^;

- 15. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:54 ID:5mYQITYz0
- 別に死んでもいいなんて言うならはじめから安全な距離で撃てる猟銃でいいじゃん

- 16. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 08:56 ID:niFEIGs50
- 量多くしても一瞬で吸収されるわけじゃないから
  興奮して暴れるリスクが残ってる
  「クマの保護のためにお前んちの修理自費な」が通じるかどうか

- 17. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:00 ID:ly7KEr2L0
- >>10
  麻酔の量が多ければすぐ効くんじゃなくて死ぬって話
  麻酔を使う意味がない

- 18. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:01 ID:o.OKdiPm0
- 人間が自然を荒し続けた結果やん。黙って食われろよ

- 19. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:09 ID:OR1c59Q50
- >>1
  よく調べないで他人の意見にケチをつけたり、大きな主語で多人数を批判する人間は、自分の無知と傲慢さを自覚した方がいい。

- 20. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:11 ID:OR1c59Q50
- >>17
  だよね。
  フィクションで使われる即効性のある麻酔って、死んだり脳に障害が残ると言われているぐらいだし。

- 21. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:12 ID:gHwE5vud0
- 批判してる奴は想像力が無いマヌケ
  そもそも山奥にどうやって返すのか。下手すると人の何倍も重いクマをさらに檻に入れて人が担いで山奥に？
  数キロ先まで連れて行ってもクマは犬並みの嗅覚持ってんだからすぐにまた元の場所に戻ってくるわ。始末するしかない

- 22. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:13 ID:OR1c59Q50
- >>18
  猛虎弁のバカって気持ち悪いな。サヨクのパシリだけはあるわ。
  人間が荒らし回った笑
  
  自然界では動物同士の争いは当たり前だし、縄張りをめぐって死闘が繰り返されているんだよ。お前みたいに黙って食われる無能は、スズメやネズミにも劣る。
  自然を舐めているのはお前みたいなゴミ愛護だよ。

- 23. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:15 ID:OR1c59Q50
- >24
  動物のお医者さんのハムテルの想像で、漆原教授が吹き矢や槍を使ってライオンに麻酔をかけようとして反撃されるのを思い出した

- 24. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:15 ID:cyNGwtqh0
- 動物愛護を叫びつつ自分は何の努力もせずに安全な位置から文句を言うだけ。
  こんなアホどもの為に現場がリスクを負う必要が？

- 25. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:16 ID:fclDBmu70
- だいたい時計型麻酔銃のせい

- 26. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:16 ID:YsgMkxmd0
- そのセリフ、てめーが襲われたときには忘れるんだろうな。

- 27. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:17 ID:vImmbmS30
- >>16
  「そのあと熊を飼い続ける食費含めた経費もすべてそちら持ちな ^ ^ 」
  も追加で

- 28. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:20 ID:eAFj3Uyg0
- 可哀想とかいうやつは麻酔科医の免許と猟銃持てる免許両方とって活動しろって感じだなｗ
  麻酔がすぐ効かないのと慎重に医者が量を調整するくらいは歯科に行ったことがあればわかるだろ。たまに救急車も来るんだぞ。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:20 ID:1S7WLROr0
- ※1
  愛護の連中が仕事しないって意味だよな？

- 30. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:21 ID:nFF9ROEM0
- ガンガン狩まくって食いまくればええやろ
  そしたら鯨可哀想とか言ってる奴らと対して変わらん扱いできるわ

- 31. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:24 ID:l7v6lXZR0
- >>1
  君よく無能って言われない？

- 32. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:27 ID:NwWvlJEI0
- 人間にだって麻酔効きづらい人いるのに
  熊に麻酔効かなかったら大惨事やろ

- 33. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:30 ID:ePLiUBVh0
- 飛ばすのが注射器だもんな、鉛玉で風穴空けるのとは難易度が違うわ
  刺さった時に針が曲がったりしたらそれだけでアウトだから
  そりゃ威力（射程距離）は微妙になるわ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:31 ID:H8KIzr.30
- >>11
  コナン「効くぞ」

- 35. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:32 ID:psCmFmc60
- >>1
  三段撃ちくらいはしてほしいねえ。
  
  麻酔薬を扱う人、特殊弾と銃を管理・装填する人、銃を撃つ人
  
  全部1人でやらせる必要も無いし、役割分けないと資格や技術持つ人達を増やせないだろ。

- 36. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:33 ID:TNSnbMo80
- 身勝手な正義感を押し付ける奴は、決まって自分は何のリスクも負おうとしないし金も出さない
  ただ他人を攻撃するのが好きなだけ

- 37. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:35 ID:psCmFmc60
- >>11
  効いたことにして別の場所で処理すればいいだろ。
  
  じゃなきゃ感情論で無利益に無責任なことを騒ぐ、うるさい動物愛護家にやらせろ。損害が出たら全て賠償させる条件で。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:36 ID:y5RcVv900
- 麻酔はすぐ効くわけないから
  打った後パニックになってる熊からどう時間稼ぐんだよってなる
  となるとやはり射殺になるんだよな

- 39. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:38 ID:gM..DjT.0
- むしろ距離だけの問題だったのか…
  なんとかなりそうじゃね？

- 40. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:38 ID:xeJq5OAj0
- >>35
  (流石にスレ内容を読んでこんなアホな意見をコメ欄に残すワケ無いからネタなんだろけど単純にはネタとしてつまらないから)三段撃ちくらいはしてほしい…
  でエエか？

- 41. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:38 ID:H8KIzr.30
- >>1
  みたいな奴が職場にいるとホントに困るよね。一部をみて全体を変えようとするけど絶対にどこかで弊害でるのが理解出来ないという。
  同僚ならまだしも部下にいるとホントに厄介。無能な働き者の典型。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:49 ID:noi1opxy0
- クマって皮下脂肪が厚いから、秋田犬が噛みついたぐらいでは死なないというし
  大型の大人のクマが現れたら、ケーサツか、地元の猟師に頼んで来てもらうしかないんだろうな

- 43. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:49 ID:qQbn9iEX0
- 何か理由はあると思ってたけどそういう事か。値段が高いとかの想像してた。難しいよな。要は食料がないから街まで降りて来るわけだから、そこを考えていけば何か策はありそうだけど、簡単ではないよね。

- 44. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:49 ID:rkHohCfp0
- どうせ殺すんだからと言ってる奴がいるが、それなら最初から麻酔銃なんか使う必要ないじゃないか
  何を言ってるんだ？

- 45. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:50 ID:z6JG4bfC0
- 麻酔銃を使えってヤツに撃たせればいいじゃん

- 46. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:51 ID:xeJq5OAj0
- >>39
  コイツ全然内容把握してないな何が距離だけなんだよ…こんな奴等が簡単にイチャモンつけるんだろうな
  1・麻酔扱える人が猟銃免許持っているのが激レアでそんな人が現場に来れるケースは更に稀
  2・猛獣相手に超接近しないといけない
  3・銃の連射は出来ない
  4・麻酔の効果は直ぐに発揮されない
  5・それどころか麻酔が効かない場合もあるし
  逆に効きすぎてコロす場合元ある
  6・そのまま自然に返しても凶暴化して戻ってくる可能性が高い
  だから殺処分か妥当

- 47. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:53 ID:Y97sCGIx0
- ほ～ら動物愛誤の連中の低知能では理解できなかっただろ
  コメ欄にも1だけでなく多数の異常者が来訪
  しかも自身では有能だと勘違いしている無能、しかも有害な寄生虫ときたもんだ

- 48. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:53 ID:Dux1jAe40
- 銃と麻酔に関しては改良、射撃に関しては規制緩和すりゃいいだけの事でしょ
  何もしないで出来ませんはただの怠慢だよね

- 49. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:53 ID:qQbn9iEX0
- >>37
  効いてないとこの動画がSNSにupされて問題になる。

- 50. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:55 ID:4iICv5.D0
- >>35
  3人そろわないと動けなくなるぞ？
  こういうのを馬鹿の考えというんだ
  クマが自ら出没を予告してくれるならいい案だと思う

- 51. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:58 ID:D.ya.bAA0
- これに限らず素人の「なんでこんな良い方法が有るのに実施しないの？」は大概、「良い方法に見えるだけで実際には使えない理由が有る」だってことを義務教育で教えるべき。
  まあそれをしても※４８くらい知能が低い現実の問題解決経験ゼロの妄想引きこもりガキは「やろうと思えば何でも出来る。出来ないのはやる気がないだけ」と精神論で叩くんだけど。
  出来ると思うならお前がやれよ。その方法の開発に成功したら名声と金が手に入るぞ。

- 52. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 09:59 ID:Mfbl..yK0
- なーにクロロホルム染み込ませたハンカチで口を覆えば一瞬さ
  
  まぁTVだか漫画だかの影響で一瞬で安全に効くと思ってる人が結構いるんだよな

- 53. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:07 ID:kxupLUH50
- 狂犬病の犬と同じ扱いで始末すればいいだけの話だが、
  反日勢力と綺麗事主義者の偽善者共が日本の安全の邪魔をしている。
  熊にころされる人間が増加しないと銃殺に改善するみこみすらない。
  侵略者である特亜勢力は熊をころせない警官の銃以上に熊をころせる猟友会の銃を怖がっている。

- 54. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:07 ID:j6ePeffO0
- 熊には効かんわ。食われるわ。

- 55. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:09 ID:ZxdHNpim0
- 奇麗ごとぬかしてるようなアホは麻酔銃打てる資格取得して最前線行ってこいよと言いたくなる
  口じゃなくて手を動かしてほしいわ

- 56. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:10 ID:8EnaKU4p0
- 麻酔銃って撃ってもちゃんと刺さって薬入れれてるかすらよくわからんぞ
  檻に居るなら近付くのも観察するのも簡単だけど、そこら辺うろついてるの相手するのはきつい
  やる側が怪我とか事故起こすとヤバいからそんな指示行政が出せるわけ無いんだよな

- 57. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:12 ID:h.0lWkev0
- >>51
  ＞出来ると思うならお前がやれよ
  まあ結局はこれに尽きる
  自分でやって結果を出して初めて「このぐらいできるだろ？」って言うべき
  準備に実戦、事後処理にそれらを持続出来て初めて意味があるんだが、俺にはとても思いつかないｗ

- 58. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:12 ID:mdg9jkNX0
- 麻酔増やせは笑うわｗ
  増やしたら普通に死ぬだけだ

- 59. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:14 ID:f89STlNs0
- >>1
  そうだよ
  撃ち殺すのが一番確実で安全なのに
  何でそんな大変なことしないけないの

- 60. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:16 ID:yI.f3cIR0
- 猟友会のおっちゃんに何期待しとんねん
  基本的に山で獣撃つのが趣味の飲兵衛やぞ

- 61. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:16 ID:WjDtj7ng0
- コナンでは一瞬で小五郎眠らせてるんだから熊も眠る。大丈夫だ。

- 62. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:16 ID:Ga3UA.oC0
- 人が危険になるのは大問題だから、サーマルとマテリアルライフル使って長距離から撃ち殺そう
  先に愛誤連中には突撃して貰って、数減らしておいた方が良いかな

- 63. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:21 ID:sa0qVx.m0
- 現状殺処分しかないのか。味は？

- 64. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:25 ID:XifN92li0
- 麻酔自体が劇物だからな。量間違えば即死ぬわけで、実際に乳幼児に対して量を間違えた死亡事故も起きてる。麻酔を扱える免許を持ってる人が猟師なんかなるわけもなし。

- 65. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:29 ID:u19FDkjd0
- コナンのせいだろ

- 66. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:31 ID:Z7ogq7xg0
- アニメやドラマだと毒や麻酔が一瞬で効くからな

- 67. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:41 ID:HQW45Rql0
- 捕まえて山奥に放すのではなく人里に出てこない　
  出てきたら割に合わない痛い目不快な目に遭うと
  いう文化を熊に持たせる　これが理想的
  多少山菜取りのジジババが被害が出るかもだけど好きで取りに行ってるんだから必要経費だよ

- 68. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:43 ID:vFRKytoN0
- 出来ないじゃなくて改良しろ

- 69. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:46 ID:APMWBjmq0
- ツイッターでクマ保護訴えてるのって実はスマホ使いこなしてるクマかもな

- 70. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:48 ID:uZuZRRho0
- >>10
  どうせ駆除するなら麻酔銃なんて使う必要ないよね

- 71. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:52 ID:AEPEfpN90
- 日本学術学会の提言に無いから。

- 72. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:54 ID:32zVzlI10
- >>8
  誤解が広まってるのはお前のせいだ！

- 73. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:54 ID:D.ya.bAA0
- ※６８
  その「改良」が出来たら大金が稼げるのに誰もチャレンジしてないと何故思ったの？
  チャレンジしても出来ないことがあるって、何一つチャレンジしたことないクソニートだからこそ理解できないの？

- 74. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:55 ID:lrJP9S1n0
- ※8
  やめろよ
  それじゃおっちゃんが毎回『熊を眠らせられる量の薬を投与されている』ことになるじゃねぇか……
  流石のおっちゃんも死んじゃうよ……

- 75. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 10:59 ID:t0CY8Ihb0
- まーだ、かわいそーとか言ってるバカの頭が可哀想だわｗｗｗ
  食われてしまえｗｗｗ

- 76. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:04 ID:rZfp3P1A0
- >>1
  散々文句たれときながら「幸い俺はクマなんてどうでもいいが」とか言ってる時点でお前自身がその「言い訳付けて改善しない日本人」の典型であることを自覚したほうがいい

- 77. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:05 ID:EdM2HL.J0
- 害獣駆除の一番の問題は、田舎者がクマに殺されるくらい
  都会人はなんとも思ってないこと。
  これが全ての対策の足を引っ張る。
  
  麻酔銃が改良されてもご安全に開放するんじゃ、くまにとってはリスクのないご送迎付きの旅行だわ。

- 78. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:05 ID:RXTkDSD00
- あらゆる医師の中、麻酔科医は特別に免許が要るって知らんのか

- 79. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:06 ID:WBkQpVk10
- 頭撃てば1発ですぐ寝るぞ(メタルギア脳)

- 80. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:08 ID:Z1lBdFzR0
- >>15
  熊が死ぬ／即昏睡する薬で誤射があったら、やっぱり人間即死だしな
  ライフルで射殺が明確、確実。

- 81. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:11 ID:Z1lBdFzR0
- >>8
  ドラえもんの秘密道具と同レベルなのにな。
  あんなのあったら警察がとっくに採用してるわ。

- 82. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:12 ID:.QDjH6gv0
- >>1
  銃だけの問題じゃないだろ
  眠らせたクマを山に帰すコストもある

- 83. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:12 ID:Z1lBdFzR0
- >>39
  ならねーよ

- 84. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:15 ID:Z1lBdFzR0
- >>42
  警察も役立たずで地元猟友会に応援要請ですわ。
  応援終わると猟師さんを逮捕したりするけどな。

- 85. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:17 ID:Z1lBdFzR0
- >>43
  餌あげるの？熊養殖？
  
  熊と思うから勘違いが起きやすいけど、ライオンが山ん中にいるのと本質的には変わらんぞ

- 86. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:18 ID:Z1lBdFzR0
- >>48
  殺処理するのに、なぜ改良する必要があるの？

- 87. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:18 ID:4.A1XNBa0
- まあ、射つ人の安全を考えたらどうしてもそうなるよ
  10m程度の距離なんて数秒で詰められる訳だから
  外したり、当たっても効くまでの間に向かってこられたら死者が出てもおかしくない

- 88. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:20 ID:cCrYGPaM0
- >>1
  その悪癖を自覚されてるあなたは今度の衆院選では、ルールの改正法案出すために立候補されるのですか？そうしたら1票入れますよ。

- 89. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:21 ID:Z1lBdFzR0
- >>63
  季節による。
  そもそも数が取れないから調理法が確立していない。

- 90. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:22 ID:Z1lBdFzR0
- >>68
  リソースがない
  儲からないものに金は出せない

- 91. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:22 ID:Qf7fP9D40
- 麻酔銃って、銃というより、射出器だからそもそも距離飛ばない。
  吹き矢のように針先に薬剤が塗ってある訳でもなし...
  ドローン式の麻酔装置作ったらいい。

- 92. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:24 ID:Z1lBdFzR0
- >>87
  10m？１秒以下
  
  大人のクマなら時速40キロ程度。
  ちな100m10秒で時速36キロ。

- 93. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:26 ID:0yPfRbFn0
- 無知で無責任に口だけ出すバカが増えたな。
  こういうのだけやって満足する奴ってどんな暮らししてるんだろう。

- 94. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:28 ID:Z1lBdFzR0
- >>90
  自己レス
  違う。大儲けだわな。
  警察やらで犯罪者相手にガンガン使うわな。世界がマーケット。
  
  そんな大儲けを皆見逃してたとか？

- 95. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:29 ID:897UV2e90
- 効くまで時間がかかるだけでなく、効くまでの時間に動物が暴れたり移動しまくったりで、最悪普通に猟友会に駆除してもらうよりも苦しんでから亡くなることもあるしな
  というか、何年か前に動物園から逃げ出したシマウマを、麻酔で眠らせて捕獲しようとした時がそんな感じだったわ
  怯えきって水の中に入っていってなくなった
  麻酔は万能じゃないよね
  ※１
  経口摂取の、確実に吸収される器官に確実に入れることのできる、体重のはっきりしている人間用の睡眠薬でさえ、効き目は個人差でうっかり飲みすぎるとタヒぬし、処方できる人間限られてるのに、麻酔がそう簡単に法律変わるわけないでしょ
  タヒ量の決まってる危険な薬品なんだから
  そもそも人体と熊の体の構造はかなり違って、熊は針を通しにくい毛皮があり（鎧代わりにも使われるほど、動物の毛皮は刃物を通しにくいので、捌くときは叩き斬った切断面や腹側の四肢の付け根やケツの穴に刃を通す）しかも皮のすぐ下は脂肪の層だから、血管も筋肉や皮下組織ほど多くなく、一発で聞くとは限らない
  麻酔銃ってのはそもそも薬の量だけの問題でなく、針を獣の皮膚に通す、っていう段階から難しいんだよ
  銃弾と違って、針が皮膚に突き立つ角度に打つことが出来なきゃいけないから、銃を撃つための距離も限らちゃうんだ
  まだ人間向けのテザー銃の方が扱いやすい
  けどテザー銃は有線だから絶対熊相手には使えねえわ

- 96. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:31 ID:B02EOPoQ0
- 愛護団体の人らを強制徴用して、クマを麻酔銃で撃つ仕事をやらせればwinwinじゃん

- 97. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:33 ID:pRKI8sQh0
- >>1
  コメ1の人気に嫉妬

- 98. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:33 ID:8gnqoRyl0
- >>10
  麻酔高えんだよ使って死なれたら勿体無いでしょ

- 99. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:33 ID:FcRfWtN00
- コナン君に頼めば、肉眼で見えない針の先端についている非合法で超強力な麻薬でやってくれるって。

- 100. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:35 ID:0KiuRkwv0
- 10〜15mとか装甲車かレイバーにのせてくれなきゃ寄りたくねぇ

- 101. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:36 ID:1hhz8ZYT0
- ※1
  その考えのまま山奥でヒグマの養分になっててくれ。

- 102. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:38 ID:8gnqoRyl0
- >>48
  熊一匹生かすことの必要性が無いうちは改法はされないよ
  そこはこの形式で文句ある人が論文なり署名なりして努力してね

- 103. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:39 ID:PboVAr..0
- 自分で麻酔ナイフでも持って熊に特攻してください❤

- 104. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:40 ID:IMF.PQJq0
- 成りすましたサルは　生息域を維持しているヒトを害するものです。
  少年法に代表される　大衆を害するための法律まで作ります。　野犬が厄介なら「お犬様」扱いして　とことん　人々が暮らせる要素を減らしていくのです。
  経済力が厄介なら　消費税です。

- 105. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:41 ID:9ewceF1A0
- 「○○すりゃいいだけ」ってやつは大抵、その○○が大変で現実味のない意見なんだよなぁ。
  無知で言ってるのか煽りでわざと言ってるのか知らんが。
  しかし、やっぱり創作物の影響って大きいんだな。
  もちろん、それを鵜呑みにして実際にやってしまうバカが悪いんだけど、そういった作品が危険視されるのも仕方がないのかな…。

- 106. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:42 ID:xKrtJ3BV0
- 麻酔銃連射式は笑った

- 107. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:42 ID:zWG1qV4l0
- >>48
  そこまでして熊を生かす理由は？
  熊って賢いから、人を襲っても殺されないと学習すると次からもっと襲ってくるようになるよ

- 108. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:44 ID:rbxYQ4md0
- 弾丸でも急所に当てないと一撃必殺とはいかない以上、麻酔薬と言うか毒を打ち込む方が人間の安全性が高まると思う
  アイヌだってトリカブトの毒で狩をしたんだし
  殺処分が大半なのだから麻酔捕獲にこだわらなくても・・・

- 109. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:46 ID:m8LyMTEw0
- いや、「麻酔で捕獲・森へ」ってのがそもそもの間違い。
  熊に限らず、猿でもカラスでもトンビでも野良猫でも、野性動物だって楽にエサにありつきたいのよ。そこに行けばほぼ確実にエサがあるのがわかれば、何度追い返されても行くでしょ。何キロもさ迷わなくてもいいんだから。
  各地で「餌付け禁止」にも拘らず、「一見」観光客のエサやりでどれだけ迷惑かけているか時々ニュースでも取り上げているでしょ。
  ましてや、相手が「殺傷力のたかい」熊なら殺処分以外に選択肢ってないでしょ。
  何処かの「限界集落」をまるごと封鎖してそこに捕獲した熊を放し飼いでもしないと無理。運営費は無責任な「自称動物愛護者」に出してもらいましょう。

- 110. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:46 ID:zWG1qV4l0
- >>67
  >>割に合わない痛い目不快な目に遭うという文化を熊に持たせる
  
  こんなことしたらそれこそ愛護団体から訴えられるよ
  それに食料不足が深刻化すれば、例え痛い目に遭う危険があろうと構わず人里に下りてくるし

- 111. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:48 ID:R0P8pon.0
- なんでライフル限定なんだよ
  麻酔ガス弾や麻酔ナパームとかでいいだろ

- 112. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:50 ID:m59O0FQb0
- こういうことを伝えないから，ある種の意図が感じられるね。とにかく銃を使う側がとことん悪いようにもっていくやり方。

- 113. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:51 ID:zWG1qV4l0
- >>109
  どんなけ暴れて人を襲っても麻酔で眠らされるだけなんだったら、熊にとって人里襲うのはノーリスク・ハイリターンになっちゃうよね

- 114. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:52 ID:7aUM9VzC0
- ※68
  ※48
  弾体が矢羽付き注射器の麻酔銃をどうやれば連射や飛距離を伸ばせるよう改良できるとおもってるのかね。
  飛距離を伸ばすために弾速を上げると注射器が壊れる、壊れないようにすると丈夫過ぎて弾着での殺傷能力が高くなる。
  弾体が注射器形状なので連射機構が通常のライフルのようには実現できない、組み込んでも弾倉とローディング機構が大きすぎて実用性がない。
  そもそも現在の麻酔銃が矢羽付き注射器を打ち出すため火薬式でなく空気銃になっていることからもわかりそうなもんだけど。

- 115. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:55 ID:B55QskPH0
- >>43
  何で山の中が熊にとって暮らしやすいと決めつけてるんだ？
  人里でごみ漁った方が楽にエサが手に入ると知れば、町に来るのは普通だと思わんか？
  熊さんはかわいそうな被害者、を前提に考えてないか？

- 116. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:55 ID:GXZbON6E0
- >>10
  どうせ殺すんだったら普通の弾で撃ち殺すだろあほか

- 117. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:56 ID:zWG1qV4l0
- >>111
  麻酔を広範囲に散布するなんて怖すぎるわ
  それも熊が眠る麻酔量なんて人が吸い込んだら下手したら死ぬよ
  頭悪すぎでしょ

- 118. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 11:56 ID:TPZDK.ex0
- 即座に昏倒する量の麻酔を打ち込んだら、どんな動物でも十中八九死ぬｗ
  なんなら、誤射で人間に刺さった場合、銃弾なら当たり所次第で助かるけど大量の麻酔薬だったらもうどうにもなんない。
  しかも薬事法の改悪？で動物用麻酔の所持が厳しくなってそこら辺の手間も増えてるっていうね。
  環境が回復して野生動物が増えてるんだから、人里へ降りる個体に関しては確実に処分しないと。
  猟師や里山を管理する人間が高齢化でいなくなってる現状では、里と山との関係をそろそろ考え直さないとまずい。

- 119. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:00 ID:RRwec0aG0
- 熊相手にのんきな発想しかできない人は何をいっても無駄説

- 120. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:02 ID:Nfg7txrL0
- 人間でも手術の時に麻酔医の立ち会いが必要なことすら知らねえバカに
  説明する必要ないだろ。
  麻酔がどれだけリスキーか知らないのは罪。

- 121. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:06 ID:2e7JqESz0
- 動物園で麻酔弾を撃ち込む時に使用するのは吹き矢
  檻をへだてて、吹き矢の先がほぼくっつかんばりの距離まで近づいて打ち込む
  針がしっかり刺さらないと、薬が効かないからね
  「獲ったどー」の水中銛も、銛の刃先が獲物に当たるか当たらないかの、ギリギリの距離くらいまで近づけてから発射するのが理想
  テレビでバコバコ外してるの見るとイライラする

- 122. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:07 ID:U60DQuc70
- 「～すりゃいいだけ」シリーズ。
  M82を自衛隊に配備して自衛隊に駆除依頼できるようにすればいいだけ。
  対物ライフルなら一撃だべ。

- 123. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:08 ID:J3P0QK3O0
- 麻酔で眠ってるクマを運ぶ作業とかやりたくねえ
  鹿でいきなり動き出した動画が有ったような

- 124. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:11 ID:.ksfBJUC0
- コナン見すぎのまんさんが言ってそう

- 125. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:12 ID:wMQzTe9F0
- 麻酔銃の弾（矢）めちゃ高級品だから
  毎回連射するほど用意したら自動車買えちゃう

- 126. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:13 ID:bp2kWmdJ0
- 俺は一部の人らと違って熊より人の命や財産の方が大事だと思ってるから
  危害を加える恐れとかそういうレベルでもうさっさと殺せと思ってるが、
  まあ麻酔とか使うにしてもだ。開発は開発でしたい人がするとして、
  それより先に、今は真っ先に猟友会の人が撃ち殺しても
  日和ったアカまみれの公僕が逮捕しないように法整備をしてほしいと心から思う
  札幌市内に熊出てんだぞ。麻酔がー開発がー動物の命がーなんて言ってる場合かと

- 127. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:15 ID:g34CgVYo0
- 麻酔云々というより、ツッコミどころは「山に返す」だと思うんだよ。
  どこに返すの?　めちゃくちゃ重いクマをそこまでどうやって連れて行くの?
  クマって一日で一山二山平気で移動するし、位置もきちんと把握しているって言われている。
  すぐに戻ってくるし、戻ってきたときには麻酔銃の怖さを知っているから凶暴化しているんだよ。
  クマ撃ちの人も手負い熊だけはどうにもならないっていっている。

- 128. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:15 ID:4HdPe1Jj0
- この漫画の描写にひどく違和感を覚える
  この人（ねんまつたろう）なら「麻酔銃を過大評価している人間に、拳とともに実態を教え込む」くらいのことしてもおかしくないのに
  さすがに、取り扱う内容だけにふざけてる場合じゃないってわかるのか

- 129. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:17 ID:4QZOxoLW0
- どうにかして低殺傷力のゴム弾で追っ払うとか出来ないかねとか思ったけど
  単純に熊が凶暴化するだけだろうし熊にも有効なゴム弾とか普通に殺傷力あるか

- 130. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:17 ID:rm9m.jJU0
- Amazonの「クマ撃ちの女」はよくあるおっさん趣味の女のゆるい話かと思ったら、意外と重い動機持ちだった

- 131. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:18 ID:i58EuFFo0
- ※35
  弾持った人と銃持った人分けて突撃させて、倒れた人間から回収して使えとか実際にやったソ連かな？

- 132. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:19 ID:Y1kWav5I0
- 愛護とかのたまう頭お花畑の連中なんざシカトでいいよ
  人里まで降りて来てる熊とか適宜殺処分しないと待っているのは悲惨な害獣被害だぜ？

- 133. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:20 ID:Z1lBdFzR0
- >>122
  バレットは配備済み
  対物ライフルを民家のあるところで実弾射撃は、どう考えても無理。
  それこそ総理大臣の許可が必要なんじゃね。

- 134. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:20 ID:Z5K6XOAQ0
- 　麻酔薬って物自体が何で効くのか原理が判って無い代物であって
  何故か効くから使ってるって元々が危険な物だったような…
  　あと、罠で拘束して麻酔を使うってのも、罠を仕掛ける事自体が罠のタイプごとに免許が必要な事で誰でも出来る事じゃ無い
  
  捕食の為に能動的に狩りをするヒグマじゃ無きゃ人間側が避けて生活するって方法もあるとは思うけどね…少しでも油断すると大怪我するだろうけど
  猪でも猿でもツキノワグマでも警戒距離に入らずに目を合わせずに素通りをすればそうそう向こうから襲撃される事は無い（まぁ、ヒグマやトラやライオンでも似たようなモンだけど）

- 135. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:20 ID:fy0U4I.70
- 一度人間の食べ物の味を覚えてしまった獣はまたすぐに下りてくる

- 136. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:21 ID:RJFVJTKH0
- >>24
  パヨクと激しくかぶるんだよな。
  もともと状況に無関心なくせに「会話で」と言ったり、とにかく反対する。現実を見ていないから勝手な事を言うけど、実際に自分の安全が脅かされると泣きつくところがそっくり

- 137. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:22 ID:q.oVnVUs0
- ※1
  たまにしか起こらないことのためにわざわざルールや制度の改正をする必要がない
  
  どうせ死ぬなら尚更必要がない

- 138. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:25 ID:88cQ.pB90
- 達人なら首の後ろをトンと叩いただけで気絶させられる

- 139. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:25 ID:WdiLrkYe0
- 薬品でペロガクは致死量じゃ

- 140. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:26 ID:hzj58iNK0
- >>10
  じゃあ実弾で良いじゃん

- 141. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:26 ID:1tyU9Y2M0
- >>32
  飲んべえの熊さん

- 142. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:26 ID:wpGx1Edi0
- 人が多い所なら駆除も考えるべきだろう
  どうせ被害が出たら何ですぐやらなかったと批判される

- 143. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:26 ID:88cQ.pB90
- >>136
  パヨクなら熊と酒を飲み交わして大人しくさせられる

- 144. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:26 ID:Y97sCGIx0
- >>67
  無知の底辺寄生虫らしい考えだね
  熊にしろ野性動物は餌を得たパターンに拘る
  恐ろしい目にあったのは場所のせいと考えるのか放獣されて数百キロ移動して結局隣県の人里にてエサをあさる
  これが保護活動での研究結果の一つだ
  まあ麻酔銃の件と同じで寄生虫のお前らには理解できないだろうけど

- 145. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:26 ID:MvOb7Qfx0
- 麻酔銃は必要
  文句言ってくる人間をそれで駆除しろ

- 146. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:27 ID:4mn.AsYt0
- じゃあ鳥獣保護の予算を増やすから、かわいそうだと思う奴は増税な、って言ったらみんなダンマリ。
  匿名で自分の正義の好き勝手語ってるアホの実態なんてこんなもん。

- 147. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:27 ID:Z1lBdFzR0
- >>132
  認識の根底が違うんだわな。
  生存競争の敵で、殺し合う仲。
  保護も結構だが、自分の安全が脅かされている状態でそんな悠長なコト言ってられない。
  と思うのだが。
  
  釣り／炎上／コメ乞食としか思えない。

- 148. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:27 ID:8.ihSgZ30
- アホな愛護さんが金を出し合って熊を保護するか、麻酔銃免許を取得すればよいと思いますよ。
  そういう具体的で前向きな対策をやらないで「カワイソーカワイソー」などと感情論で喚くから、世間では某国人並みの民度と知能だとバカにされる。

- 149. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:28 ID:Ydf191xc0
- これ言われても、熊さん可哀そうだからお前ら動物殺してる奴らは危険な目にあっても仕方ない、みたいな思考なんだろう多分

- 150. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:28 ID:hzj58iNK0
- >>27
  熊が逃げたり飼育員が喰われたりしたらお前の責任な！もだな

- 151. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:29 ID:Y97sCGIx0
- >>48
  お前は蓮舫ばりの無敵の人だね
  別名を社会に寄生するダニw

- 152. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:31 ID:hzj58iNK0
- >>143
  その後喰われて文句を言う奴が消える
  熊も安全に駆除できる
  良いことづくめじゃないか！

- 153. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:32 ID:1tyU9Y2M0
- >>78
  馬鹿が調べた結果ですね(笑)
  日本の獣医では名乗るだけで免許は必要ではないですよ
  将来的には欧米に習って獣医にも麻酔専門医ができるかも知れませんが

- 154. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:33 ID:hzj58iNK0
- >>141
  カナダで発酵したハチミツ食ってたせいで麻酔効かなくてハンターを大量虐殺したグリズリー

- 155. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:34 ID:UlOr6lsT0
- 知らないのにアーダコーダいうと大抵こんなもの。

- 156. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:35 ID:hzj58iNK0
- >>33
  しかも熊は前脚を器用に扱う
  刺さった麻酔を自分で抜く事もある

- 157. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:35 ID:vefIbxi60
- 日常なんだから、新型麻酔銃、免許ありの人間の育成、射撃訓練、など機関を作るか自衛隊などに部門を設置するかすればいいじゃん。天下りのおっさんや、くだらない事に税金使ってないで、真に必要なものに金まわせってね。

- 158. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:37 ID:hzj58iNK0
- >>42
  拳銃じゃ殺せん
  ライフルで急所狙ってやっと倒せる

- 159. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:38 ID:M17Awsz00
- ＞射程距離は約10～15メートル　連射はできない
  
  信長「最近は小学校で三段撃ちを教えないのか？」

- 160. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:38 ID:D.ya.bAA0
- ※120
  知らないだけで説明を受ければ納得する人間の方が多いだろうから説明は必要。
  説明されても非現実的な妄想に基づいた逆張りをやめないバカや、そもそも「日本は駄目」って言いたいだけの寄生虫五毛には「バカのくせに難しいこと考えるな」でOK

- 161. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:38 ID:hev9jws30
- ドローン部隊作って１０機ぐらいで追い回して山に送り返せば安全だと思う

- 162. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:39 ID:hzj58iNK0
- >>47
  知識がないと思考の選択肢が減る
  まさに無知で叫ぶのは罪よ

- 163. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:40 ID:K07kbQce0
- 確かにドラマや映画では秒落ちだよな、嗅がせる系でも
  
  ロシアかどっかの動画で演説中に首に注射打ち込んで即昏倒させた動画はプロだなって思ったわ

- 164. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:40 ID:hzj58iNK0
- >>48
  じゃあ文句を言う人達が何もしないのはただの怠慢だよね？

- 165. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:42 ID:bFjFMF.D0
- バスケのコートの短い辺が15m
  逆サイドにクマがいるとして、センターサークル付近まで近づいてだいたい10m

- 166. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:43 ID:rWPJ5nUS0
- >>14
  多分本物を間近で見て、臭っさ、怖っわ、ってなったら簡単に宗旨替えしそう

- 167. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:43 ID:hzj58iNK0
- >>52
  クロロホルムの危険性知って欲しいよな
  あれほんのちょっと分量間違えたら大惨事だからもう使われてないのに

- 168. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:48 ID:UMJGUgHb0
- >>45
  むしろ麻酔銃を使えってヤツが熊に襲われればイイ。熊は満腹になるし猟友会も批判されない、更に口だけの役立たずが減って日本が少しだけ静かになる。

- 169. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:51 ID:UMJGUgHb0
- >>53
  あぁ、地方侵略の邪魔なのか！

- 170. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:55 ID:gQj3BZam0
- コメ48 > 何もしないで出来ませんはただの怠慢だよね
  
  おう。改良と規制緩和頑張れよ。

- 171. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:55 ID:FAB8uJ1w0
- >>143
  熊「サケとツマミが一緒にやって来た」

- 172. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 12:56 ID:znxWSN.V0
- あのさあ・・・・。
  
  麻酔銃以前に軽くても100k以上はある眠らせた物体を
  山奥にって・・・車で運べるとでも思ってんの？
  どれだけ想像力が欠落してんだよ
  お花畑ってレベルじゃねえぞ

- 173. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:01 ID:Hh4Dk2Sz0
- こういうの見る度に思うんだが、熊というか獣には甘々なのに
  Gとかムカデみたいなのは問答無用で殺せ！ってなるのなんでだろうな
  野生の獣の害に比べたらGやムカデなんて大した事ないだろ

- 174. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:05 ID:axTYu..h0
- 人間の手術だって専門の麻酔科医が居て、それでも全身麻酔は万が一が起こりうるからなるべく避けるって事実
  麻酔って割と最後の手段よね

- 175. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:05 ID:rm9m.jJU0
- ※129
  数十mの崖から落ちても車に撥ねられてもノーダメでぴんぴんしてる肉体強度だから、ブロック塀に拳大の風穴開けるくらいのゴム弾でないと怯まないんじゃないかな

- 176. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:08 ID:z2r0O7z30
- つか眠らせた所でその後殺すしかないし

- 177. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:08 ID:vefIbxi60
- うちの地域は熊殺しすぎた結果、鹿が増えすぎて熊殺しちゃ駄目ってなってるし。

- 178. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:08 ID:7dOogZa.0
- >>161
  >>135氏の言う通りで、クマだって舌は肥えるんだよ
  たとえどれだけフィクション張りに便利な麻酔ができたとしても、人里に戻ってきてしまうから駆除しかねーの

- 179. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:09 ID:i0lXOl4o0
- 保護を強要する動物愛護の奴にやらせればいい。資格も技術も取ればいいんだから後はやる気だけだよね。動物愛護の人はなんでやらないんだろう、熊助けたいんじゃないの？

- 180. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:10 ID:MBOyJTXa0
- ドローンで追いかけると怖がって逃げそう

- 181. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:14 ID:Sh7qiInY0
- 麻酔で昏倒させたとして、それをどうやって生息地に返すのよ。

- 182. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:19 ID:echMaJbD0
- 人里に降りてきたクマを山に返してると本気で信じてる奴ｗｗｗ
  
  捕まえた次の日くらいに似たクマが罠にかかるんやぞ
  
  麻酔銃使うのは住宅街で猟銃撃てんからや、仕方なくクソ雑魚麻酔銃使ってただけで「クマを傷つけない為」ではない

- 183. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:21 ID:D.ya.bAA0
- ※180
  最初は警戒するかも知れないけど、すぐ慣れるんじゃないかな
  逃げてまたどこに潜んでるか分からなくなるのもリスクだし

- 184. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:26 ID:vefIbxi60
- まあ人間だって引きこもりとか、社会の役に立たないドロップアウトした奴はどんどん排除されてるんだから、駆除も仕方なしだけどもね。。。

- 185. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:28 ID:xm5pwceP0
- 地元だが加賀市の熊騒動は終わった後詳細に報告されてたが熊はショッピングセンターのバックヤードの片隅に10時間以上じっとしてたらしい
  バックヤードにあった搬入物被害、暴れた跡もなし
  迷い混んですくんでた感じだし可哀想とは思うが、射殺された後の熊も出てたがは月ノ輪としては大きい姿
  
  なんかいたたまれない感あったニュースだった

- 186. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:29 ID:4clpO3cj0
- Twitterで文句言ってて草。
  実際に間近で見たことある住民が言わないと意味ないよ。本当愛護は頭おかしいなw
  自分から熊と仲良くなりましたって握手してる動画アップしてみろw

- 187. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:31 ID:4clpO3cj0
- >>1
  幸い俺はお前のコメントなんかどうでもいいが、あーだこーだと言い訳付けて改善しないのはお前の悪癖だと自覚したほうがいいwww

- 188. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:31 ID:GeAYEX9q0
- 迷子で町に来たわけじゃねーから山奥に放置してもやってくるんじゃね？
  熊の行動距離がどのくらいかわからんが

- 189. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:35 ID:z2r0O7z30
- >>68
  麻酔の意味わかってる？

- 190. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:36 ID:NDyekcTf0
- まあ2兆歩くらい譲って麻酔銃で眠らせたとしても、一度人里で簡単に餌にありつけることを学んだ熊は絶対にまた戻ってくる
  殺す以外にない
  文句ある奴は自分で引き取って寝食を共にしろ

- 191. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:37 ID:JZhZpyUj0
- 愛護云々言うなら愛護団体作ってそういう人材を育成しろ。

- 192. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:41 ID:z2r0O7z30
- >>159
  そもそも連射する時点で致死量超えて死ぬ
  連射全体の薬品量にする意味もない

- 193. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:54 ID:PeuyJZdT0
- クマ駆除には絶天狼抜刀牙

- 194. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:54 ID:Uk2TdjCK0
- >>10
  小学生かよ
  なんでわざわざ高額な麻酔銃で殺すんだアホ

- 195. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 13:56 ID:1rPThqFr0
- グレネードランチャーで派手に駆除してちょ

- 196. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 14:01 ID:ePLiUBVh0
- 山に返すって言っても人間がトラックとかで運んでいけるようなところなんて
  クマにとっちゃホームそのもの
  余裕でアイ・シャル・リターン！

- 197. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 14:27 ID:Fq8ltaKs0
- 今熊出てるとこは数メートルで家があって
  朝起きると玄関に熊のウンチがしてあったりで
  いつ熊が出るかわからないような地域に一万人程度住んでる。
  麻酔で暴れたら何人か死にそう

- 198. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 14:49 ID:uCLbAEqq0
- コスト気にしないならネットランチャーで良さそうだが
  コスト麻酔弾の10倍以上だしなｗ
  射殺最強でしょ

- 199. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 15:05 ID:gHwE5vud0
- >>67
  熊の執念深さ知らなすぎ。もう少し勉強したが良いと思いますよ
  痛い目にあわせる罠とかに人間がかかったらどうするの？広大な範囲をカバーするには誰がお金だすの？

- 200. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 15:20 ID:CmJLMYeJ0
- >>59
  山の中や周りで生活する人間駆除で良いじゃん。

- 201. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 15:21 ID:hNsg4y6l0
- 人間がクマ縄張り荒らしたら襲われるように
  クマが人間の縄張り荒らしたら駆除されるだけの話

- 202. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 15:23 ID:3dchw1eq0
- >>193
  後継者問題がわんこにも

- 203. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 15:33 ID:uE.Ekqae0
- 「クマが出たぞ～」って大声で周辺の人に避難呼びかけながらクマを山まで追い立てたらダメなの？

- 204. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 15:33 ID:W5F9ADqw0
- 市街地では射線上に民家があって、猟銃はほぼ使えないよ
  
  毒入りのエサを使えば良いんだよ
  エサの数や撒いた位置をきちんと管理すればまず事故の確率は相当下げられるはず

- 205. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 16:13 ID:o3xYaekg0
- 保護を叫ぶ奴にはIP開示から住所氏名を割り出して、動物愛護の寄付を請求すればいい。
  文句言うくらいなんだから、快く寄付をしてくれるはずだよ。
  まさか、口だけなんて事は無いだろうからね。ｗ

- 206. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 16:14 ID:Dux1jAe40
- 殺すのがダメってんならゴム弾かプラスチック弾のマシンガン打ちまくればいいんじゃないの、さすがに逃げるだろ

- 207. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 16:17 ID:xm5pwceP0
- >>203
  熊はそんなもんで追い立てられると思ってんの？
  お前やってみろ

- 208. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 16:32 ID:5WkdcH9X0
- ウチの爺さまは昔山の集落にいて、鉄砲撃ち猟師から熊や鹿肉もらって食べたって言ってたけど、今や猟師は絶滅危惧種で間引かない分増える一方
  罠仕掛けて山に戻しても食べ物無ければまた里に来るし、言うほど簡単に山に帰せるもんでも無い
  かわいそうだけど、里に降りてきた熊は締めて多少は間引くしか無いよ

- 209. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 16:59 ID:Nf.fQWXU0
- >>2
  大体ミステリーのせい

- 210. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:00 ID:cEuKYI6G0
- >>72
  小学生が無免許で麻酔を使ってたら捕まるよねぇ

- 211. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:02 ID:Nf.fQWXU0
- >>171
  カモネギってレベルじゃねぇぞ

- 212. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:05 ID:Nf.fQWXU0
- >>154
  ヒェッ

- 213. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:25 ID:1tyU9Y2M0
- >>206
  毛皮バリアーを抜けると思ってんのかよw
  あれは柔らかくて痛がりな人間にしか効かないわ
  人間だってプロテクター着けたらもう平気よ
  正に素人の浅知恵

- 214. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:29 ID:UB5L05Pj0
- >>18
  君んちに熊を送るから従者教えて

- 215. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:33 ID:UB5L05Pj0
- >>48
  君の家に熊を送るから住所を教えて
  熊を保護する設備工事費は君がもつんだよ

- 216. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:34 ID:UB5L05Pj0
- >>55
  動かしてるよ。
  指でキーボードを

- 217. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:40 ID:UB5L05Pj0
- >>106
  もう１発撃てたら外した場合に対応出来そうだけど。。
  １発外した時点でもう終了なのかな

- 218. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:52 ID:E91hXeg.0
- そもそも野生のシカやイノシシ相手でさえ
  あれほどたくさんの警察官や猟友会が出張るんだぞ。
  シカの数倍大きく速く強力な爪を持ったクマに
  対峙しろって時点でむりげーなんだよ。

- 219. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 17:54 ID:OzuhKbe60
- 理想を語ってる奴らって、理想で描かれてる距離も多分違ってるぞ
  あいつら100～200ｍなんて距離じゃなくて500ｍ～1ｋｍ狙えるんでしょって思てるぞ
  スナイパーだとできるよね？って思ってるぞ

- 220. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 18:05 ID:0daE99tC0
- これは青山剛昌のせいですねえ
  しかしおっちゃんなんであんな即効性のもの何度も食らって死なんのや

- 221. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 18:08 ID:fB.o5WB50
- クマコロシのウィリーだって、あの映像のクマはお酒を飲んでいてフラフラの酩酊状態にしてウィリーがパンチを入れているだけらしいからね。

- 222. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 18:22 ID:8O92pv4B0
- こういうのよく見るけど、苦情の電話がきたら振り込み先を言って「それではそのように前向きに検討しますので、最低十万円の寄付をお願いします」って言ったらちょっとはもうかるんと違うかな
  必要な寄付金に足りず検討で終わりました、でいい

- 223. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 18:27 ID:O4Wupdvi0
- 熊退治に限った事ではないが素人がこうすればいいのにってのは
  既に検討されていて諸事情によりやむなく却下されている事が殆どだよな

- 224. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 18:52 ID:DRbfD.qW0
- >>4
  テレフォンパンチをダッキングで避けるところが難しいよね

- 225. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 18:55 ID:DRbfD.qW0
- >>6
  2km先からイギリス軍を苦しめたアルゼンチン機関銃手って凄かったんやな

- 226. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 19:01 ID:0vzcOQxg0
- 麻酔銃の運用が簡単ではないという点だけは同意だが
  マンガの内容は無知が妄想で書いてるレベルだぞ

- 227. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 19:19 ID:FKySGBeN0
- >>224
  その後の方が更に無理ゲーだと思うが

- 228. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 19:30 ID:nH4STRke0
- 注射で直接打てばいいじゃない

- 229. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 19:34 ID:J.SSyMvs0
- >麻酔銃の運用が簡単ではないという点だけは同意だが
  >マンガの内容は無知が妄想で書いてるレベルだぞ
  麻酔銃万能認識に比べたらどんだけマシか分かる？
  でそれを踏まえたうえでこの場で漫画を貶める意味は
  お前の優越感マウントでしかないって分かる？
  
  わかんねぇから言ってんだろうなぁ

- 230. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 20:25 ID:C4gFgQpj0
- >>9
  ガチの麻薬ですしおすし

- 231. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 20:38 ID:fWOANvsR0
- >>13
  実際に今年1月に新潟県で麻酔打たれて死んだ熊がいた
  愛誤の発狂っぷりは見ものだったな
  「1本で十分なのに4本も打って殺した」とかね、注射筒の大きさの関係で、1回で十分な量を投与できない場合は複数回撃つことになるんだ
  
  何も知らないくせにボランティアの獣医師を鬼畜扱いするとか何様だと思ったよ
  いつも麻酔麻酔言ってる自分たちの論拠が崩れたから、逆上したんだろうな

- 232. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 20:47 ID:fWOANvsR0
- >>18
  森林面積は年々広がってるし野生動物の数は増え続けてる
  縄張り争いから溢れた個体が人里に出てきてるんだわ
  
  対策は人里と深山の緩衝地帯である里山を行政の手で整備して人の手に取り戻すこと、それと予防的に捕獲して個体数を減らすこと
  後者は今農水省が集中捕獲キャンペーンを打ってる

- 233. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 21:01 ID:fWOANvsR0
- >>153
  麻酔投与には微妙な匙加減が必要なことをヒトの麻酔科医になぞらえて言ってるだけだと思うんだけど？
  それと猟銃所持許可持ちの獣医師がどれだけ希少か分かってる？

- 234. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 21:12 ID:fWOANvsR0
- クマさんはお腹空かせてるんだから山にドングリを沢山まけば解決じゃん（💡(*･ω･)⚡ﾋﾟｺｰﾝ）
  ってさぞ名案のようにツィートしてる愛誤やパヨクが湧いてるけど、それ状況を悪化させる上に環境破壊だかんな
  いま山から溢れてる個体が淘汰されてるのは自然の摂理で、これを下手に助けたりすれば山林が荒れていくだけだ
  ブナやコナラを植えるのはまだマシな対策だけれど、それすら環境への影響は未知数だ
  勉強する気もないのならバカは黙ってて欲しい

- 235. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 21:13 ID:U9uGqeow0
- 縄張りを守ると同種に怒られる種族って人間ぐらいかしらん？

- 236. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 22:37 ID:IEZfqigt0
- 文句言うやつが麻酔と狩猟の免許両方持てば良い

- 237. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 22:51 ID:VZ5QbORI0
- 躊躇なく打ちまくるコナンと、クソ雑魚耐性とクソ強回復力を併せ持った毛利のオッチャンが悪い

- 238. 名無しさん縦走中
- 2020年10月24日 23:11 ID:fGevUIZI0
- 散々出てる意見だけど山に戻しても戻ってくるんだよな。
  楽に餌が手に入るし、どうも人間の食い物や品種改良されまくった野菜は野生動物にとっておいしすぎて忘れられないらしい。
  もう麻薬中毒のようなもの。
  
  本当に考えるべきは、野生動物に人の食い物の味を教えたのが誰かってこと。
  農家の方々はやれるだけのことしてるだろうけど、問題は遊びで野生動物のテリトリーに近づく奴。
  観光客が面白半分で餌付けしたりアウトドア楽しんだ輩が生ごみ放置したり。
  アレの影響は軽視できないと思う。
  ああいうの厳罰に処するくらいでいいのでは。

- 239. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 00:38 ID:MZDQBteb0
- 文句言ってる奴らが何とかしろよって話

- 240. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 00:46 ID:YbQyhYpH0
- この問題に関しては
  完全に名探偵コナンが戦犯すぎる
  
  嫌いな作品ではないが、こういうカン違い野郎を大量産する点に関して
  俺はコナンを全く擁護する気になれない

- 241. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 01:06 ID:kQmzlrLC0
- よく分からんけど麻酔で眠らせて山に返してもまた出てくるんじゃないかな。
  ショッピングセンターで何か美味いもん食ってたらそれ目当てにまた来るよね多分。

- 242. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 02:42 ID:afoccGha0
- 「アッザムのプラズマリーダーで捕獲すれば」

- 243. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 03:03 ID:un5SHXdP0
- ゲーム（しかもTRPG）でしか見たこと無いんだけど、粘着性のネットを打ち出すみたいな道具って無いんかな？非殺傷兵器で、なおかつ行動阻害性能が高い
  まあ無傷で捕獲したところで、その後どうすんの？って話になるが

- 244. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 03:16 ID:RlVDUQoU0
- 誤解の戦犯、コナン

- 245. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 04:02 ID:p4m.dyYd0
- クマさん可哀想と思う人間が獣医と狩猟免許取ってくれば人員不足は解決や！
  役所に苦情入れるよりもずっと現実味があるやで！！！

- 246. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 05:51 ID:cvG..ACk0
- これがサバンナの絶滅危惧種の猛獣相手なら殺さず眠らすが理にかなってる
  しかも人間は自動車で移動できる条件付きでだ
  
  日本国内じゃ対象が熊だけだからな、そりゃ行政も本腰入れんよ
  移動は徒歩で催眠銃って相当ハードな事要求してんぞ

- 247. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 06:07 ID:cvG..ACk0
- ライオンやサイ、大型獣に麻酔銃使う時の前提条件は人が逃げれる事。
  つまり山間部で熊に麻酔銃は条件に合わないって海外の獣医は言ってたな、
  やったとしても逃げれない場合にセカンドプランで銃殺してしまうだろうと。

- 248. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 07:09 ID:6Y3nnmPe0
- マジかよコナン最低だな

- 249. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 07:27 ID:8tkD.ZOi0
- >>235
  縄張りってのは同種に行われるもんが最も多いぞ
  繁殖のために行うからな

- 250. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 07:56 ID:eJnVinlF0
- そもそも撃ち殺すのがなんでだめなんだ
  撃った後熊鍋にして食えば解決でいいだろ
  食うための殺しすら許さんとか言うやつはもう何も食うなよな、植物の種子だってれっきとした生命やぞ

- 251. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 08:02 ID:yIr6tfTf0
- ふざけたこと言ってる奴をスタジオにつれてきて完全論破して
  晒し者にするくらいやらなきゃダメだろ

- 252. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 10:41 ID:nzVuMVI80
- 報道機関がゴミなんだよ。
  毎回繰り返される「かわいそう」「他に方法が」を言う人達も情弱いい加減にせいだが、他の方法はあり得ないという事実を射殺報道と同時に報道しないから、駆除した人達が毎回嫌な気分にさせられる。
  マスゴミは日本人を苦しめる為にわざとやってんだろうけど。
  トイレットペーパー騒動も同じ。こういうツイートがありましたと報道する際、でも実際は国内生産で流通も順調だから買い占め不要ですよと最初からセットで報道すればよかったんだ。
  てか、すべき。マスゴミは日本人の敵。存在意義がない。

- 253. からあげ隊長
- 2020年10月25日 11:54 ID:mTeY.mdN0
- バカヤロウ！
  熊を殺してうしろめたいからごちゃごちゃ言い訳しているだけだ

- 254. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 11:58 ID:wlI40NW.0
- >>214
  使いの者なんかに頼らず自分で送り届けろよw

- 255. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 11:58 ID:wlI40NW.0
- >>30
  ほんとそれ
  みんなでジビエ食おうぜ

- 256. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 13:13 ID:32ouvf3O0
- 近所のスーパーで安く売ってくれるなら

- 257. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 13:43 ID:JH91sInu0
- 結局の所一般人の認識してる麻酔銃ってのがファンタジー盛り盛り超性能な物ってのがなぁ

- 258. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 14:43 ID:Z.cBdVAK0
- 役所とか警官監督の下で使用可能に法改正するところからだな
  麻酔薬の効き目の問題は研究すればいい

- 259. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 18:15 ID:Hs86htNF0
- ※241
  すぐ近くに熊が隠れやすい林がある(大きい観音像のある宗教施設)
  1時間ほど歩くと山に着く
  辺り一面見渡すと山に囲まれているそう言う場所にショッピングセンターあるんだよ
  しかも駅の目の前しかも新幹線停車予定駅

- 260. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 18:27 ID:fSlmNaQs0
- そりゃまあ全身麻酔は最短でも10秒はかかるだろ（呼吸器を使っても）
  40km/hで走れるクマさんの考えたら100mでも10秒あれば到達されるだろ?

- 261. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 18:51 ID:Q7mIE4GZ0
- >>2
  手刀スパーンで気絶
  当て身で気絶
  
  もよろしくぅ

- 262. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 18:52 ID:Q7mIE4GZ0
- >>3
  だから俺ってリベラル嫌いなんだな

- 263. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 18:53 ID:Q7mIE4GZ0
- >>227
  横だが武井壮のネタやと思う
  
  マジレスすまんな

- 264. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 18:54 ID:Q7mIE4GZ0
- >>5
  実は原理よく分かって無いんだっけ？

- 265. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 19:00 ID:Q7mIE4GZ0
- >>6
  ライフルなら200㍍は当たる方やで
  ゲームの方はわからんけど実弾の方ならわかる
  
  構え方で集弾に差も出てくる
  ちゃんと講習受けないとな
  見よう見真似ではあかん

- 266. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 19:01 ID:Q7mIE4GZ0
- >>194
  お勉強のできるおバカ増えたよなー

- 267. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 19:02 ID:Q7mIE4GZ0
- >>231
  アイゴーw

- 268. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 20:27 ID:OkJ6MIOX0
- 条件1、麻酔を扱える医師であること、しかも、獣医師であること。
  条件2、狩猟免許を持っていること。
  条件3、猟銃を扱える免許を持っていること。
  
  この3条件を満たしていないと、麻酔銃を使うことは出来ません。
  抑々、猟銃を扱える人そのものが20万人もおらず、殆どは70歳以上の高齢者で、兼業農家の人です。猟銃の所持に係る手続きは非常に煩雑で、多忙を極める獣医師で猟銃を持っている人なんて、ほとんどいません。
  その程度、ネットでも調べられる情報です。
  なのに、害獣が出た。射殺した。と言うと、途端に麻酔銃を使えばいい、なぜ、殺した！人でなしめ！というおバカさんが多過ぎる。
  意見や批判をする前にきちんと下調べしてから言うのがマトモな「人の行為」というものです。

- 269. 名無しさん縦走中
- 2020年10月25日 20:31 ID:OkJ6MIOX0
- >>265
  
  ライフルの所持には散弾銃を所持して10年以上の経験があり、且つ、公安委員会が認めないとライフル所持は出来ません。
  猟銃を持っている人のほとんどが散弾銃で、ライフル所持者はごく少数です。
  その上で、麻酔を使える獣医師である必要があるのです。
  そんな人、何処にもいません。
  その程度の情報も知らずに「200Mからライフルで」なんて、おバカさんの会話ですね。
  それに麻酔銃使う、射殺するケースでは住宅地の近傍で行われることを考えると、200Mの射程なんて取れるはずがありません。

- 270. 名無しさん縦走中
- 2020年10月26日 02:50 ID:ga5PjpZw0
- テーザー銃は？

- 271. 名無しさん縦走中
- 2020年10月26日 03:27 ID:qevmMec50
- 水場が有る山奥に木が密着し壁になる様に植林して防護壁を形成。中に自生出来る果物や食料になる作物を植える。降りて来て欲しくない生物は捕獲後その区域に放す。

- 272. 名無しさん縦走中
- 2020年10月26日 10:19 ID:RTNNNpLb0
- 麻酔を増やせだの麻酔銃を改造すればいいだの理想はご立派だけど
  誰がそれをやるんだよ　
  自分じゃ熊を保護する努力すら一切せずに文句だけ
  ニートが政治語ってるレベル

- 273. 名無しさん縦走中
- 2020年10月26日 10:51 ID:PHI34FIR0
- 「なぜ麻酔銃を」という考えが非現実的な理想論なのはわかるし、僕もそう思う。
  ただ、ここのコメント欄がそういう人への非難一色になっているのもまた怖いし、思考停止だと思う。
  愛護団体の人は「麻酔銃を使え」「山に返せ」が主眼なのではなく、「なんとか殺さないで解決できないのか」ということが言いたいのではないか。
  なら、「麻酔銃は現実的ではない」「仮に麻酔で眠らせても山へ返すのは危険」を踏まえたうえで、ではどうすればいいかを考えればいい。
  ※271さんはとても前向き。ただクマの行動範囲は数百キロレベルなので、ある程度の広さを覚悟しないと。でもその上でどうやって捕獲するか、どこを保護区域にするか、それはどうすればよいかを考えるのはとても建設的。

- 274. 名無しさん縦走中
- 2020年10月27日 09:13 ID:eYj.wova0
- 麻酔銃が難しいものであることは平成のガメラ１で知った。
  ギャオスに麻酔銃を検討している時、
  量が多ければ死ぬし、少なければきかないし、有効麻酔量を決めるのが難しいっていうシーンがある。
  記憶違いの可能性はある。
  
  麻酔銃が非現実的ではあるが、なんとか「殺さないで返す手段はないものか」と考えることは大切だと思うよ。
  今現在「そんな手段はない」というのが結論であることには異論はない。
  
  麻酔銃に限らず、台風の田んぼ観察など、一般に誤解されていることってよくあるよね。

- 275. 名無しさん縦走中
- 2020年10月27日 09:17 ID:eYj.wova0
- 追加
  
  ドローンに撃たせる、というのは意味があるかもな。
  あと、獣医学が発達すれば、即効性で安全性の高い麻酔薬・注射法が開発されるかも。
  
  こういうものの開発には「殺さずに済む方法はないか」という世間の声が少なからず原動力になるでしょう。

- 276. 名無しさん縦走中
- 2020年10月27日 12:00 ID:.kraeRGS0
- >>251
  完全論破→世界に晒す→sns垢総叩き→あの人は今みたいな流れでやって欲しい

- 277. 名無しさん縦走中
- 2020年10月27日 12:57 ID:xa1AwzRw0
- >>35
  なんにせよ効きにくいリスクは減らないな

- 278. 名無しさん縦走中
- 2020年10月27日 16:53 ID:ZUA3T9jA0
- そもそも熊の個体数が多いから人間の生活圏まで降りてきたんだろ？
  射殺すればええやろ。どうせ頭数調整をやらないといけないんだし

- 279. 名無しさん縦走中
- 2020年10月27日 22:25 ID:lypNMP.80
- 原因を考えずに安易な感情論で対処法を論ずるってホントに迷惑
  
  もとの原因は熊が増えすぎて山のキャパをオーバーしたから、で
  それに加えて人里のえさに質、量ともゾッコン
  
  前者のせいで山に帰しても解決しないし、
  後者に関しては全力で執着するって話になる
  
  もう殺して間引くしかないんよ

- 280. 名無しさん縦走中
- 2020年10月29日 00:42 ID:BcvAuWS10
- 今年はドングリが大凶作だからね。
  キャンプやアウトドアが流行っているけど今年は危ないよ。

- 281. 名無しさん縦走中
- 2020年10月30日 09:50 ID:cJ5JMeRG0
- ※275
  その世間の声への応対に現場の人間の貴重なリソースが食いつぶされる。
  バカが餌付けしたり素人考えで勝手になんか植えたりする。
  
  無知な人間を黙らせることのほうが大事だと思う。

- 282. 名無しさん縦走中
- 2020年11月01日 10:16 ID:I4rvXpvk0
- 熊は割と頭いいから学習しちゃって山奥に置いてきてもまた戻ってくる
  ホントは適度に間引かないといけないのに野放図にしてるから飢えて里に降りてくるのよ

- 283. 名無しさん縦走中
- 2020年11月02日 08:58 ID:khgbrCxG0
- ライフルの横に麻酔銃って書けばいいんじゃね？
  死んだように見えるけど寝てるだけですって説明したれ

- 284. 名無しさん縦走中
- 2020年11月07日 09:58 ID:0QTPJIA.0
- >>6
  障害物なしで全力疾走してくるヒグマ（ワーストケース想定）なら10秒ほどやで
  ツキノワグマなら20秒くらいなので人間相手の感覚でいいけど

- 285. 名無しさん縦走中
- 2020年11月09日 08:17 ID:c9LdTBos0
- 実銃で50ｍの距離から撃つ、麻酔銃で15ｍの距離から撃つ、あなたならどちらを選びますか？って聞かれたら愛護団体の人はどう答えるんだろ

- 286. 名無しさん縦走中
- 2020年11月12日 14:59 ID:w0IWITQb0
- >>273
  亀だがそれを提案するのは処分するな派の役目では？

- 287.
- 2021年03月21日 18:13 ID:LxZOqrkY0
- このコメントは削除されました。

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