登山ちゃんねる

登山やキャンプ、アウトドアから自然にまつわる話題を中心にお届けする、2ちゃんねるまとめサイト

2021年06月11日

父と姉と3人で｢初めての富士登山ツアー｣に参加したんだけど父が途中で高山病になった

カテゴリ: おもしろ・ネタ

Comment(55)

959: 名無しさん 2021/02/11(木) 10:08:45.41 ID:L0lguJ3J

ごめんなさい長いです
ガイドの神経がわからなかった話

昔、父と姉と3人で｢初めての富士登山ツアー｣に参加したんだけど父が途中で高山病になった
ツアーメンバーと別れ私たち家族にガイド2人が残ってくれて5人で登ることになったけど父のガイドに対する態度が最悪だった

とにかく1泊目の宿には着かなきゃいけないからガイドに｢もっと息をしっかり吐いて！｣って言われ続けるんだけどその返事が｢やってるつもりなんですけどねぇ…(ｲﾗｲﾗ)｣そしたら｢出来てないから言ってるんですよ！｣の繰り返し

自分の親が怒られる声を聞きながら岩を登る時間がとてつもなく恥ずかしかった(命がかかってる仕事だからガイドがそうするのは分かる)
2時間近く遅れて山小屋に着いて、明日は朝イチで山を降りてメンバーを待とうと姉と決めたんだけど、父はひとりで降りるから登ってほしいとごねる→その状態でひとりにできないことを分かってほしいと説得を繰り返して体より心が疲弊した

ガイドは勿論リタイア宣言待ちだったからすぐ承諾されたんだけど、少し元気になった父が言い放った｢いやぁ〜！山舐めてましたわ〜！｣でもう山小屋の空気死んだ
大人しく｢ご迷惑おかけしました。先に降りて皆様を待ちます｣って何で言えないのか

山舐めてる奴が参加してんじゃねえよってガイドの顔に書いてあった
本当は父が富士登山めちゃくちゃ楽しみにしてたのを知ってる
ツアー決まってから毎日坂を含む2時間の散歩を欠かさなかったのも知ってる

事前にガイドから、体調や経験に関係なく高山病にはなるものでなったからと言って自身を責めないこと、登りきることより無事に下山することが何倍も大切なんだという話もあった

本当は舐めてなんかいない、悔しくてたまらない、でも舐めてましたわって言わないと保てない父のプライドに悲しくなって泣きたくなった
もうかなり昔のことなのにテレビで登山シーン見るたびに恥ずかしさと悲しさを混ぜた気持ち悪い感情が湧き出てくる

962: 名無しさん 2021/02/11(木) 10:18:08.22 ID:9yQUq00u

>>959
例えば「やるせない話」というテーマなら同情できる
しかし、ガイドに非が見当たらないので、なぜガイドの神経わからんになるのかがわからない

980: 名無しさん 2021/02/11(木) 13:17:57.75 ID:be+xdX8Z

>>959は最初に｢ガイドの神経がわからなかった話｣と書いてるのにそのあとすぐ｢父のガイドに対する態度が最悪だった｣で？？？ってなった
まぁ読んだら分かるだろうと思って読んでみたけど結局ガイドの言動なのか父親の態度なのか何に対して神経が分からんのかよくわからなかった
次はもう少しちゃんとした文章でお願いします

974: 名無しさん 2021/02/11(木) 12:33:44.68 ID:1giQNEb4

>>959
えっ、父親の神経じゃなくてガイドの神経が分からなかった話しなの？
でも家族としてはそんな姿見るのも切なかったよねー、ガイドは命預かってるとは言えもう少し優しく出来なかったのかとも思った。

子供の頃、卵ご飯には砂糖をかけて食べるもんだと思ってた。

976: 名無しさん 2021/02/11(木) 12:36:22.54 ID:DTemQ4vG

>>959
父の態度が悪いのかガイドの態度が
悪いのかはじめの数行でわからなくなった。
読み進めてもそれほど悪い人がいない

978: 名無しさん 2021/02/11(木) 13:01:55.85 ID:SCTtndqT

>>959
単に本当に山をなめてただけの話
ガイド居らんかったら全員遭難やん

981: 名無しさん 2021/02/11(木) 13:29:08.40 ID:1giQNEb4

>>978
舐めてはないよ、ちゃんと読みたまえ。

985: 名無しさん 2021/02/11(木) 14:04:28.44 ID:SCTtndqT

>>981
いや完全に舐めてるじゃん
毎日2時間の散歩してただけで富士山余裕って思ってたんでしょ
舐めくさってただけ
しかも>>981自体も富士山舐めてる

富士山ブック 2021「3776m、日本一の山が呼んでいる」

▽注目記事

ツアー旅行って何が楽しいの？

山梨旅行行ってきた！もんげ～楽しかったわw

遅い人って山の経験あんまりないんじゃない？だからパーティに入りたがる

 山奥の旅館で働いてるけど質問ある？

ダイソーに売ってる「燻製牡蠣のオイル漬け」めちゃうまい

 暇だから山岳ガイドの俺が山の画像貼ってく

 【北アルプス】山小屋は登山道整備をしなくなるらしい・・・

アウトドア大好き義実家なんだけど、義弟嫁がそういうの好きじゃない人だった…

JKがジジイの趣味をやる漫画、残りコンテンツはこれだけ

 ワイ地理好き、鹿児島にとんでもない山を見つけ大興奮wwwwwwwwwww

「岳」って漫画読んだんやが山って怖いね

 富士山の山頂でラーメン屋開きたいんだけど許可おりるかな？

出典：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1611074090/

PICK UP！

＼新刊ランキング／

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:15 ID:CoavExM70
- 「よく頑張った！」って言ってくれると思ってたのなら「岳」の読みすぎｗ

- 2. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:17 ID:5zJuS1au0
- ガイドの神経がわからなかった話じゃなくて父親のいらんプライドがクソだった話では…

- 3. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:17 ID:yeAUK1pg0
- 毎日2時間の散歩やってれば、運動に関しては充分な準備だと思う
  装備は未掲載だから分からんけど、舐めてたようには見えない
  
  寝不足とかで挑んだなら良くないけど高山病は体質の問題が大きいから可哀想に思うけど、無礼な態度は取るべきじゃなかったね

- 4. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:29 ID:Bd3i3qcD0
- 山舐めんなカス

- 5. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:35 ID:F7o8FESS0
- …という個人の日記。
  議論や意見をする価値のあるもんでもない。
  チラシの裏にでも書いとけと。

- 6. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:42 ID:3m5.l2oz0
- 文句ばかりで感謝の気持ちがないこの娘の神経が理解不能

- 7. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:43 ID:fVE1C7wR0
- 登山者の視点からだとガイドも父親も悪い
  体力に関係なく高度障害に弱い体質の人はいる
  一定以上の症状が出たら高度を下げる＝下山すべき
  ガイドはプロとして下山させるべきだし父親は早く下山の判断をすべき

- 8. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:47 ID:0byMtgd30
- 知的障害の血族の話でしょ
  親がガイなら子もガイ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:55 ID:Jo.rto070
- こんなクソ親に育てられたら子供もクソになるわな

- 10. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 12:58 ID:g.UOg7ab0
- >>7
  一定以下の症状だったんじゃないの？

- 11. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 13:13 ID:NwW8oBR70
- 2時間坂とか登って準備しててもなめてるって言われるんやね
  そしたら富士山行く人で山なめてる人いっぱいいるんじゃ

- 12. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 13:21 ID:OLzJG4V00
- 毎日トレーニングして準備して舐めてるっていわれるの？
  富士山なんて半数は日常生活そのまんまで登ってるでしょ。

- 13. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 13:28 ID:6hI5LWDX0
- >>10
  ですよね～
  富士山に行くと動けなくなった人間が道端で死人みたいになってるし
  ただバテただけ程度なら症状軽いよね

- 14. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 13:34 ID:ovHrfZHY0
- いやぁ〜！2ch舐めてましたわ〜！

- 15. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 13:47 ID:FlsVsPc80
- スレ主が「次は登頂目指して頑張ろうね！」といえば円満に終わった
  無能は無能に気付けないということだ

- 16. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 13:57 ID:qY0uI1OV0
- 富士山なんて小学生の時に登頂したぞ

- 17. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 14:05 ID:65.Eb6Br0
- 馬鹿って文章力も読解力も無いよね。
  何が言いたいんだか。
  だから馬鹿なんだけど。

- 18. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 14:06 ID:MNU1GsoV0
- 富士山なんてのはポテチの袋が膨らむのを確認したらとっとと下山でいいんだよ

- 19. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 14:21 ID:fje.y3VL0
- 毎日の散歩だけで富士登山とか甘くないか？
  関東なら塔ノ岳、関西なら伊吹山、せめて高尾山登ろうよ…

- 20. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 14:27 ID:zfULkb5V0
- ガイドはまともだろ
  コイツと親父の神経の方が分からん

- 21. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 14:28 ID:bKw.ViuQ0
- 客がどんだけ頑張ったとかガイドが知るわけないでしょ
  ガイドの仕事に励ますことが含まれたりするの？

- 22. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 15:05 ID:7qMG38Xf0
- 命掛かってるんだよ。
  安易な優しさなんぞは不要。
  山を舐めたら死ぬよ。

- 23. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 15:19 ID:waMJWvkb0
- >>19
  登山自体の難易度は高くないほうだぞ？
  低酸素が怖いだけで

- 24. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 15:39 ID:4Vs.UdEy0
- >>23
  体力面とは別で、坂の登り方を知っておくのは大事。
  どんな歩幅で、どんなペースで歩けば楽なのか、身体が知ってる知ってないでは大違い。

- 25. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 15:58 ID:CaGuyXF00
- ガイドさんの立場も、面目保てなかったお父さんのショックもわかるんだけど
  いいオトナが二人して、子供達の気持ちを汲んであげられなかったのは残念だ
  「いい思い出」になるか「苦い記憶」になるかって持っていき方一つで変わる

- 26. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 17:31 ID:vaRTzcas0
- 人によっては2400mを超えると高山病になる（私は2800mくらいで毎回なる）
  短時間なら影響は無いけど、一泊すると頭痛で眠れなくなる
  前日に2000mくらいで一泊して慣らすと発症しなかったりする
  富士山の9合目で泊った時は便所で吐いてた人もいた

- 27. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 17:53 ID:ooIOl30k0
- 2時間も歩いてて準備不足とか言われちゃうんだ
  富士山は誰でも高山病になる可能性あるよ
  体質やコンディション次第で、準備ガーって問題じゃないし
  自分は寝ちゃうと高山病なるから、日中の日帰りしかしたことない

- 28. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 17:55 ID:ooIOl30k0
- > ガイドはプロとして下山させるべきだし父親は早く下山の判断をすべき
  その判断力が低下するから、高山病や熱中症や低体温、脱水も怖い

- 29. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 19:09 ID:DaBtmpLD0
- 読めばなんとなく解るじゃん。
  父には「ガイドの神経」が理解できなかった。
  ここで言うガイドの神経とはガイドの神経細胞であり、つまりはガイドの思考や考え方を示している。高山病に掛かったら他人の事考える余裕が無かったんだろ。

- 30. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 19:11 ID:P2F2p98M0
- 登山に関してなんで体力っていう基本情報を持ち合わせようとしないのか。
  平地２時間じゃなくて富士山と同程度の歩行距離、高低差のもう少し低い山w登ってるのが基本でしょ。
  それをやっておけば、酸欠にならないようにその時よりゆっくり歩くだけで行けるのに。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 20:20 ID:TJPDJMey0
- 確かに高山病で苦しい最中だと周囲への気配りどころではないかもな
  ガイドは家族いるなら説得せえよくらい思ってたかもね

- 32. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 20:29 ID:NXaE38Nh0
- なにが言いたいのかわからない

- 33. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 20:32 ID:CaGuyXF00
- 当のパパは未だに娘がこの件引きずってるのわかってたりするんじゃないのかな
  意地っ張りの見栄っ張りで失敗してしまう人って実はすごく臆病なんだよ
  時間かけて、痛い思い出も受け入れていけるといいね

- 34. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 21:38 ID:SrtfgANd0
- 全くの素人で来月富士山登ろうかと思ってたから怖いなあ
  ツアーじゃ無い上に1人だし
  運動量的には、毎週ジム行ってて、20代前半だから大丈夫とは思うけど

- 35. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 22:38 ID:NXaE38Nh0
- >>34
  五合目で2時間順応させて
  登る時も急がずゆっくり登れ
  それでも高山病の症状出たら無理せずすぐ撤退しろ

- 36. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 23:17 ID:IgffpacP0
- 多分同じツアーに来た他の客よりも準備してたのにガイドに舐めてましたなんて言わないといけなかった父親の心境を考えたら泣けてきた
  楽しみにしてて体力つける努力もしてたのに高山病にかかったってのが悔しいから逆に舐めてたことにしたら周囲から反感買ってしまうっていう空回りがまた悲しい
  
  まあそれはそれとして父親が他人から怒られてウダウダ揉めてるのは子供の側からしたら情けないわな

- 37. 名無しさん縦走中
- 2021年06月11日 23:25 ID:CaGuyXF00
- >>34
  一回チャレンジしてうまく行かなくても何回だってリトライ出来る
  お山はいつだってそこにいてくれる。ゆっくり楽しんで気をつけて

- 38. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 01:14 ID:c0PYQV5q0
- 高山病は防げないけれど、高低差のある散歩をしないとだめだろう。
  水害避難場所の高台とか

- 39. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 08:39 ID:dGh.Fgek0
- 富士山のガイドって基本山を舐めてる奴を相手にする商売なんじゃないの
  今更山舐めんな！なんて顔に出さんだろ

- 40. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 08:52 ID:EgibA8zH0
- せめて2000ｍ級の山に試しに登っておく経験があったなら
  登山と散歩の決定的な違いがわからないで富士山やった以上
  「舐めてんじゃん」

- 41. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 09:55 ID:3ssZlqOc0
- 正直3000m超えているのは日本人ならば周知の事実だろう。登山は全て自己責任ってのも言われるまでも無いよな。結果命を落とす事になってもそれはガイドや天候や富士山が悪い訳じゃなく、全て自己責任なんだよ。
  そのつもりが無いならば登山は諦めて、低山ハイキングにした方が良い。他者に迷惑なだけだよ。
  半袖短パンサンダルで米兵白人が結構登ってるよ。寒いの平気らしい。俺も連れに誘われて富士山ツアーやったけど、軽率なニワカ登山者が、高山病や低体温症でトラブル起こす度に山小屋スタッフやガイドは苛立っていた。山小屋も事前予約しないと門前払いだし、雨が降って困ったから助けてくれとか助けないもんね。雨具すら持たない、山小屋で売ってても買わない。それで雨宿りしたくて山小屋入って追い出される光景。夏の富士山登ればその人数の多さと、マナーの悪さが際立つよ。トイレも有料なんだが、殆ど無断使用が当たり前、関係者が苛立って当たり前だ。夏場でも７合目辺りは降雨で気温一桁になる。3000m級ってのは舐めたら死ぬんだよ。

- 42. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 10:07 ID:ZTxcwRDt0
- >>40
  2000m級の山を舐めんなよ
  富士山は高山病を除けば初心者向けの難易度だ
  富士山より簡単な2000m級の山は少ない

- 43. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 10:34 ID:qSREkoKv0
- >>26
  だから７合目の山小屋で仮眠するんだよ。それから上だと低酸素症がほぼ全員出るから。
  総じて仮眠出来るギリギリの高さが７合目なんだろうな。ガイドもこの辺りで全員の体調変化を厳しく観ている筈だし、下山を勧めたりしている。
  ８合目辺りで症状もはっきり現れるし、それから上に登れない程重症にもなる。それでもあと少しで山頂となると無理をするのが人だよ。スッパリ諦めて下山出来る人は希少だろう。ガイドも他人の命を預かる身としてその辺り予断は無いだろうけど、ある程度の高山はやっぱりトライアル制の登山許可証制とかにしないとトラブルは尽きないでしょうな。

- 44. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 11:46 ID:HP4jkzg50
- 先に槍ヶ岳とか穂高岳とか登らせといた方が良かったんじゃないかなぁ

- 45. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 13:29 ID:Ks6tkqTn0
- 舐めてましたって言うのの何がだめなのかが分からない

- 46. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 15:51 ID:ZFZBUZxz0
- 日帰りバスツアーとかのノリで行ったら、専用装備必須の3000m級登山でしたって事でしょ。
  ガイドが手取り足取り支度してくれて、頂上まで担いで連れてってくれる程度のノリでさ。
  だからこのギャップが余りに広いからガイドや山小屋スタッフと巧く行かないと思うよ。先ず登山者が軽装。普段着とか結構居るし3000m有る登山と認識していない人がかなり居るよ。新五合目までバス使う人とかだと結構当たり前に軽装だから。ツアーでもガイドが服装チェックしているし、六合目辺りから既に気温も下がって行く。ガイドが出発前に五合目で雨じゃなくても河童を着た方が良いとも言う筈だし、カッパは保温保湿、強風による体温低下も緩和する。特に富士山は単独峰だし地質はガラス質火山灰。強風だと目を開けられないのと、方角に関わらず風を避ける場所も無い。初めて富士山登るならば、スキーゴーグルやスイミングゴーグル、スパッツやハイカットシューズ、セパレーツのレインウェア（袖、襟、裾が閉じられる物は尚良し）、口元から鼻まで覆える大き目ハンカチやスカーフ、ヘッドライト、目薬、手袋、身体を拭けるウェットティッシュ辺りと気温下降に備えてヒートテック上下を持って行くのを勧める。高山で強風降雨寒気流入がセットで来ると、急激に気温低下して低体温症から身動き出来なくなるぞ。それは命の危険に直結する。俺は上記の用意をして更に山小屋休憩や仮眠を予約するのを勧める。

- 47. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 16:11 ID:8CODEGz90
- 症状出てツアーに付いていけないなら、一泊目の宿までなんて言ってないでとっとと下山。

- 48. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 16:38 ID:ZFZBUZxz0
- >>39
  ガイドも生活掛かっているし夏山ガイドは毎日登って降りるを繰り返す。その度明らかに装備不足や準備不足ってのは服装や装備から一目瞭然だろう。かと言って登らせなければ商売成り立たないし、本人が行ける所までは引率するのが彼らの役目だ。初見の人ばかりで本人が納得するまで引率しなきゃならんのがガイドだから仕方無いだろうが、装備や服装で対応は明らかに違っている。この人ダメだろうなって人は常に見ながら引率してるし、全体の行き足が緩ければ仮眠も休憩も全員出来なくなる。ガイドがキツく当たったのであれば、その人が全体の行き足を遅くし、仮眠時間を圧迫したり、休憩時間が無くなる為だと思うよ。仮眠も３時間単位じゃないと眠りが浅くて休む効果が薄いから。

- 49. 名無しさん縦走中
- 2021年06月12日 20:40 ID:WFkO.I1V0
- ぶっちゃけ主の性格がクソなだけやんけ

- 50. 名無しさん縦走中
- 2021年06月13日 12:23 ID:2vVoEdU.0
- 吉田口から累積標高差1400あるのは体力つけて耐えればいい、たいしたレベルではないけど、日本一の標高による高山病、気象、気候のリスクは本人の体力技術で超えられるもんではなくて、コントロールできないものなんだから、危険回避のための準備計画判断の問題だよな。
  それがわからないのが山舐めなんでそ

- 51. 名無しさん縦走中
- 2021年06月13日 13:31 ID:sZ52JAHg0
- >>8
  自己紹介おつ

- 52. 名無しさん縦走中
- 2021年06月13日 13:31 ID:sZ52JAHg0
- >>9
  なるほど、それならお前の親もクソ親ってことやな

- 53. 名無しさん縦走中
- 2021年06月14日 08:29 ID:K7VEm5jd0
- >>3
  １０００前後の山だったら平地のお散歩で良かったのかもね
  お客様丸出しだった様だし技能職相手には良く無かったんでしょ
  しかも全部を話した訳じゃ無いだろうし

- 54. 名無しさん縦走中
- 2021年06月15日 19:29 ID:dAJ453VH0
- みんなみんながとは言わんが、歳行くと変な癖が出てくるやつらが居るわな
  安いプライドか何かわからんが、今まで生きてきた経験なんか全て捨て去るようなのがでるというか

- 55. 名無しさん縦走中
- 2021年09月07日 11:10 ID:64LXuMm20
- パピーはもともと要らんこと言いなんやろ
  一緒におると恥ずかしいの分かる
  今回は身内やし、事前の努力も見とるから心中複雑よな

コメントする

名前
	情報を記憶評価顔星

【コメント欄の仕様】
>> or 米 or ※＋コメントナンバーでポップアップアンカーが表示できます。
不適切な書き込みは予告なく削除＆書き込み規制をいたします。予めご了承下さい。
また、悪質なコメントはスルーでお願いいたします。

今月の人気記事

■ About

いらっしゃいませ。（´・ω・｀）
初めての方はこちらをご覧ください。
→このブログについて。
→全記事一覧

調べたい質問やキーワードがあれば、こちらの"ブログ内記事検索"をご利用ください。

■ カテゴリー

■ 月別アーカイブ

■ 週間人気ページランキング

■ おすすめ

■ スポンサーリンク

登山ちゃんねる

父と姉と3人で｢初めての富士登山ツアー｣に参加したんだけど父が途中で高山病になった

「おもしろ・ネタ」カテゴリの最新記事

コメント一覧

コメントする