登るのは逆に体力使うし下った方が確実なのではって思うけどどうなんだろ
2: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:34:49.081 ID:erJd88em0
マジ無理 沢下るし
6: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:35:14.940 ID:oI/dF+Sn0
>>2
一般的には沢を下る人も多そうだよね
一般的には沢を下る人も多そうだよね
3: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:34:49.263 ID:d33wW49xd
山の高さにもよるかと
11: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:36:03.124 ID:oI/dF+Sn0
>>3
富士山の半分位とかだとどう?
富士山の半分位とかだとどう?
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7: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:35:34.652 ID:z9rUImWO0
山頂からヘリに乗れるんだから登るだろ
14: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:36:52.565 ID:oI/dF+Sn0
>>7
でもさ、それ以上登るのが大変な山ならどうする?上がもうまさに崖みたいならどうする?
でもさ、それ以上登るのが大変な山ならどうする?上がもうまさに崖みたいならどうする?
43: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:46:17.845 ID:xqNrxT5m0
>>7
山頂は鬱蒼とした森なんて山も多いぞ
山頂は鬱蒼とした森なんて山も多いぞ
83: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:58:54.584 ID:oI/dF+Sn0
>>43
その場合だとヘリはどう下りるんだろうな、止めれる場所も無いよな
その場合だとヘリはどう下りるんだろうな、止めれる場所も無いよな
91: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:00:58.410 ID:tEth/vE5d
>>83
ヘリで遭難者確認したらそこまで救助隊が来る
ヘリが降りれる所まで救助犬確認搬送する
ヘリで遭難者確認したらそこまで救助隊が来る
ヘリが降りれる所まで救助犬確認搬送する
97: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:02:07.317 ID:tEth/vE5d
>>91
救助犬×
救助隊
救助犬×
救助隊
205: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:46:14.640 ID:oI/dF+Sn0
>>91
何か凄い大掛かりだけど救助料金とか取られるの?
何か凄い大掛かりだけど救助料金とか取られるの?
266: 名無しさん 2021/07/16(金) 11:04:49.758 ID:tEth/vE5d
>>205
警察や消防の救助隊なら無料だけど
民間のヘリ使うと高額
キチンと登山保険に入っておくべき
警察や消防の救助隊なら無料だけど
民間のヘリ使うと高額
キチンと登山保険に入っておくべき
8: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:35:37.460 ID:YDMd12pap
状況次第
動かない方がいい時もある
動かない方がいい時もある
16: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:37:26.953 ID:oI/dF+Sn0
>>8
大体半分位の地点だとしたらどう?
大体半分位の地点だとしたらどう?
22: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:38:52.379 ID:YDMd12pap
>>16
周囲の地形、自分の状況、天候や気候、色々あるだろ
何合目だからどうなんて言えるわけねえじゃん馬鹿かよ
周囲の地形、自分の状況、天候や気候、色々あるだろ
何合目だからどうなんて言えるわけねえじゃん馬鹿かよ
42: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:46:04.750 ID:oI/dF+Sn0
>>22
いやだから予想で聞いてんだよお前は馬鹿なら分かりませんって言ってろアホ
いやだから予想で聞いてんだよお前は馬鹿なら分かりませんって言ってろアホ
9: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:35:43.168 ID:YIQeuBaxa
渓流釣り始めたら遭難して装備無しで川沿いに降りるのが不可能なのよく分かった
20: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:38:21.866 ID:oI/dF+Sn0
>>9
例えば川沿いじゃなくてもさ、ちょっと崖を横につたって降りれそうな所で降りるとかは?
例えば川沿いじゃなくてもさ、ちょっと崖を横につたって降りれそうな所で降りるとかは?
27: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:41:12.798 ID:Zw9HcCcTa
>>20
それが都合よく存在して探し出せれば良いけどそれがない場所が沢山ある、詰みルートが当たり前にある
思った以上に滝だらけなんよ
遭難した時はタイムリミット過ぎてるだろうしな
それが都合よく存在して探し出せれば良いけどそれがない場所が沢山ある、詰みルートが当たり前にある
思った以上に滝だらけなんよ
遭難した時はタイムリミット過ぎてるだろうしな
48: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:47:24.300 ID:oI/dF+Sn0
>>27
じゃあ最初から遭難するのを想定して命綱とかあれば助かる?
じゃあ最初から遭難するのを想定して命綱とかあれば助かる?
198: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:42:58.164 ID:fVP5uTrOa
>>48
ロープ登攀の技術ある人ならそうかもね
でもロープは下るごとに回収しちゃうから途中でロープの半分以上の高さのピッチが出てきたら詰む
ロープ登攀の技術ある人ならそうかもね
でもロープは下るごとに回収しちゃうから途中でロープの半分以上の高さのピッチが出てきたら詰む
109: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:07:55.358 ID:gSic/Kf5M
>>27
登る場合も同じことが言えるのでは?
登る場合も同じことが言えるのでは?
327: 名無しさん 2021/07/16(金) 11:22:58.887 ID:oI/dF+Sn0
>>109
確かに登る場合には、全てが逆として存在するんだよな
確かに登る場合には、全てが逆として存在するんだよな
28: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:41:33.602 ID:YaOnYVhMp
>>20
なっこーやって何がなんでも下に行こうとするその考えが怪我につながるんだよ
なっこーやって何がなんでも下に行こうとするその考えが怪我につながるんだよ
52: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:48:04.490 ID:oI/dF+Sn0
>>28
あくまでも安全を確認しつつゆっくりだとしたらどう?
あくまでも安全を確認しつつゆっくりだとしたらどう?
66: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:52:47.531 ID:YaOnYVhMp
>>52
無理、舗装された道じゃないからいきなり足場の石が崩れる事もある安全かなーって足でちょんちょんしても体重かけたら持たなかったり
疲れてるしそんな確認すらしなくなる
無理、舗装された道じゃないからいきなり足場の石が崩れる事もある安全かなーって足でちょんちょんしても体重かけたら持たなかったり
疲れてるしそんな確認すらしなくなる
144: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:21:54.580 ID:oI/dF+Sn0
>>66
じゃあ休憩してから動くか、登山道探す為に上では無く横にぐるっと回るのはどう?
じゃあ休憩してから動くか、登山道探す為に上では無く横にぐるっと回るのはどう?
21: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:38:38.805 ID:WqEq2/sL0
下ったほうが確実ってのは何がどう確実なんだよ
39: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:45:24.524 ID:oI/dF+Sn0
>>21
例えば電波が無いならさ、救助が来るかも分からないわけじゃん?遭難したからって登って誰も救助呼んで無かったらヤバイでしょ?それならゆっくりでも下った方が確実だと思わない?
例えば電波が無いならさ、救助が来るかも分からないわけじゃん?遭難したからって登って誰も救助呼んで無かったらヤバイでしょ?それならゆっくりでも下った方が確実だと思わない?
65: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:52:36.897 ID:WqEq2/sL0
>>39
下った先にちょうど文明がある確率なんて極々僅かだぞ?
下で歩き回ったら登るより体力使うしいつ助かるかも分からないから精神的にも辛い
脳死で登っとけば必ず助かるから結局登りのが楽
下った先にちょうど文明がある確率なんて極々僅かだぞ?
下で歩き回ったら登るより体力使うしいつ助かるかも分からないから精神的にも辛い
脳死で登っとけば必ず助かるから結局登りのが楽
36: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:44:15.987 ID:7rZPkXKId
つかなんで未開の地とかならともかくルート構築されまくりみたいな山で遭難すんの?
47: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:47:11.335 ID:YaOnYVhMp
>>36
山菜取りとかだと道じゃない場所を夢中になって進んで迷うのと普通の登山でも時間足りなくなって暗くなって道を間違えたり
山菜取りとかだと道じゃない場所を夢中になって進んで迷うのと普通の登山でも時間足りなくなって暗くなって道を間違えたり
95: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:01:45.335 ID:oI/dF+Sn0
>>47
そういうのありそう、ってか暗くなっても懐中電灯とか持ってけば良いのに
そういうのありそう、ってか暗くなっても懐中電灯とか持ってけば良いのに
38: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:45:07.158 ID:GZrTVdHHd
レスのやり取りを楽しみたいのだろうが
正しい知識が欲しいならお前の目の前のデバイスで調べろ
正しい知識が欲しいならお前の目の前のデバイスで調べろ
72: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:54:54.997 ID:oI/dF+Sn0
>>38
広告料金目当てのブログ等では信用出来なくてさ、登山とか趣味のvipperとかいたら実際はどう何だろうと思ってさ
広告料金目当てのブログ等では信用出来なくてさ、登山とか趣味のvipperとかいたら実際はどう何だろうと思ってさ
40: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:45:32.894 ID:/k1FejC90
とりあえず羽根田治の本全部読めば色々分かる
41: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:45:37.095 ID:/tgC86THa
言うほどちゃんとした山頂に辿り着けるんか?
連山とかの山脈だったらアウトやん
連山とかの山脈だったらアウトやん
80: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:57:35.355 ID:oI/dF+Sn0
>>41
連山っていうのは山が連続してあるって事?山頂に登っても目立たなそう
連山っていうのは山が連続してあるって事?山頂に登っても目立たなそう
85: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:59:21.811 ID:tEth/vE5d
>>41
山頂付近には大抵登山道や作業用の林道があったり
視界が確保し易くてアンテナや鉄塔とか目標物も見やすい
山頂付近には大抵登山道や作業用の林道があったり
視界が確保し易くてアンテナや鉄塔とか目標物も見やすい
92: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:01:32.697 ID:xqNrxT5m0
>>85
そんな山はガイドに乗ってる山、 そうじゃない山ばかり
山頂は鬱蒼とした森とか普通
そんな山はガイドに乗ってる山、 そうじゃない山ばかり
山頂は鬱蒼とした森とか普通
50: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:47:42.526 ID:2dSP9O6Or
遭難する事前提で準備するのが普通
102: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:03:37.134 ID:oI/dF+Sn0
>>50
確かに、その場合下る時に役に立ちそうな命綱とかも用意しとけば下りやすそう
確かに、その場合下る時に役に立ちそうな命綱とかも用意しとけば下りやすそう
69: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:54:29.055 ID:MepqdN8ga
両端はどうやっても登れない崖、降りれない滝
こういうの良くあるけど、沢伝って降りようとする人はここに当たったら引き返すの?
引き返すルートはまた1時間以上登って戻らなきゃ行けない場所を体力の限界と焦ってる中クリアするのは無理だぞ
こういうの良くあるけど、沢伝って降りようとする人はここに当たったら引き返すの?
引き返すルートはまた1時間以上登って戻らなきゃ行けない場所を体力の限界と焦ってる中クリアするのは無理だぞ
86: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:59:22.142 ID:xqNrxT5m0
>>69
登って行ってもそこに着いちゃう事もあるよね
登って行ってもそこに着いちゃう事もあるよね
98: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:02:20.561 ID:teLbDS7Ta
>>86
そうだけど沢周りは地図が全く役に立たないから詰む確率でいうとこっちのが高い
人間登るのは多少険しくてもなんとかなる事があるけど降りるのは出来ないんよ
そうだけど沢周りは地図が全く役に立たないから詰む確率でいうとこっちのが高い
人間登るのは多少険しくてもなんとかなる事があるけど降りるのは出来ないんよ
73: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:55:13.593 ID:gPCzlvkk0
登るのは尾根伝いに歩くためだぞ
尾根を歩いている限り連山だろうが方向を間違えようがいつかは山の終わりにたどり着く
下って裾野を彷徨ってたらそのいつかは来ないからな
尾根を歩いている限り連山だろうが方向を間違えようがいつかは山の終わりにたどり着く
下って裾野を彷徨ってたらそのいつかは来ないからな
156: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:29:50.435 ID:oI/dF+Sn0
>>73
でも山の終わりに辿り着いてもそこは山の上でしょ?そこからまた下るの?
でも山の終わりに辿り着いてもそこは山の上でしょ?そこからまた下るの?
160: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:30:46.451 ID:GDfH8ZP40
>>156
そうだよ
そこから正規のルートに復帰して安全に下山する
そうだよ
そこから正規のルートに復帰して安全に下山する
76: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:56:57.006 ID:xooIdmvod
こういういちいち条件付けて反論してくるヤツってなんなん?
そうまでして否定したいのか
そうまでして否定したいのか
84: 名無しさん 2021/07/16(金) 09:59:17.090 ID:qRE8aG9u0
ぶっちゃけ解釈のされ方が極論化されてるだけの話だぞ
あれ?おかしいな、と思ったらすぐに戻れって言うだけの話であって
ガッツリもう一度山頂まで登り返せみたいなことではないしそんなことするわけもないんだから
あれ?おかしいな、と思ったらすぐに戻れって言うだけの話であって
ガッツリもう一度山頂まで登り返せみたいなことではないしそんなことするわけもないんだから
181: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:38:20.423 ID:oI/dF+Sn0
>>84
確かにその状況によって違うという事なのか
確かにその状況によって違うという事なのか
100: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:03:05.924 ID:bMU3U8Xx0
GPSアプリっていうの使わないの?
あれ使えば道迷いのリスクは大幅に減らせるはずだけど
あれ使えば道迷いのリスクは大幅に減らせるはずだけど
110: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:08:16.954 ID:MHHq1pAl0
>>100
登山しない奴は山で使うGPSアプリがどう言うものかイメージ湧かないし
登山する奴でも使ったことない奴は
グーグルマップを表示してそのマップ上に現在地が表示されるもんだと思ってるケースもあるぐらいだから
登山しない奴は山で使うGPSアプリがどう言うものかイメージ湧かないし
登山する奴でも使ったことない奴は
グーグルマップを表示してそのマップ上に現在地が表示されるもんだと思ってるケースもあるぐらいだから
150: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:24:49.132 ID:8DRhmK+R0
上に登った方が捜索範囲狭まるからってことか
159: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:30:44.106 ID:G/l4w3q2a
>>150
結構大事なとこだよね
結構大事なとこだよね
172: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:34:57.137 ID:WBhVFFuW0
遭難するまでにスマホのバッテリー無くなってるだろ
177: 名無しさん 2021/07/16(金) 10:36:36.842 ID:z+HbutYDd
>>172
普通クソでかモバイルバッテリー持ってるし、
あんまり使わないから無くなることって稀よ
普通クソでかモバイルバッテリー持ってるし、
あんまり使わないから無くなることって稀よ
254: 名無しさん 2021/07/16(金) 11:02:47.609 ID:q7AzVBgq0
山用のわかりやすい専用の地図やGPSアプリがいくらもあるのに
どうして登山でグーグルマップを使うんだろうって思うよな
やっぱり道に迷って遭難する奴は「そもそもGPSアプリ自体使ってない奴だしどういうものかわかってない奴」って聞いたことあるけど
実際そうだったなw
どうして登山でグーグルマップを使うんだろうって思うよな
やっぱり道に迷って遭難する奴は「そもそもGPSアプリ自体使ってない奴だしどういうものかわかってない奴」って聞いたことあるけど
実際そうだったなw
318: 名無しさん 2021/07/16(金) 11:20:03.498 ID:dNDgIxY/r
遭難した時、「あっ!遭難したかも、登るらなきゃ!」って判断して動けるものなの?
教えて登山する人
教えて登山する人
332: 名無しさん 2021/07/16(金) 11:23:52.381 ID:9TTmkFVs0
>>318
落ち着いて地形図と方角や周りと今まで歩いてきたルートの地形を考えて現在地を推測したのちに
地形図通りに歩いていて正規ルートに戻ろうとするのがベターかと
山岳遭難の構図 : すべての事故には理由がある
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出典:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1626395653/
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