185: 名無しさん 2021/08/10(火) 01:02:30.74 ID:hVOyhxdSa
山と道のmini2買おうか検討中だったんだけど、意識高いやつしか背負う資格ないんか…
あとそれはおいといても、背中が蒸れやすいという情報を聞いて、汗かきのわいとしてはちと悩んでる。
あとそれはおいといても、背中が蒸れやすいという情報を聞いて、汗かきのわいとしてはちと悩んでる。
194: 名無しさん 2021/08/10(火) 08:58:27.73 ID:08zQSd0I0
>>185
レビティ45とかで良くない？
レビティ45とかで良くない？
205: 名無しさん 2021/08/10(火) 10:45:54.11 ID:Hu3pqqONM
>>194
レビティですか、調べてみます。
レビティですか、調べてみます。
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207: 名無しさん 2021/08/10(火) 11:08:52.24 ID:k3EaQ4GIH
>>205
ミレーのアミアミ着てないの？
夏場は必須だよ。
汗冷えをおさえられるのが最高
ミレーのアミアミ着てないの？
夏場は必須だよ。
汗冷えをおさえられるのが最高
208: 名無しさん 2021/08/10(火) 11:12:31.21 ID:GOWo68nzM
>>207
シャツ一枚と
アミアミ＋シャツだと
後者のが乾くの？
シャツ一枚と
アミアミ＋シャツだと
後者のが乾くの？
292: 名無しさん 2021/08/11(水) 08:59:12.79 ID:up8B2kgx0
>>205
28L使ってるけど無雪の低山冬山では十分すぎる大きさ
かなり軽い方だけどやわさは感じない(ダイニーマ製なので)から信用してる
一方でアタックザックにはならない
28L使ってるけど無雪の低山冬山では十分すぎる大きさ
かなり軽い方だけどやわさは感じない(ダイニーマ製なので)から信用してる
一方でアタックザックにはならない
197: 名無しさん 2021/08/10(火) 09:03:57.91 ID:HHSAMtf80
>>185
山と道じゃなくてMHWのalpine lite っていう背面メッシュのないザック使ってる
当然蒸れるんだけどミレーのアミアミを着てみるとベチョベチョの気持ち悪さや背負い直したときのひんやりがほぼ改善された
DRYNAMIC™ MESH ドライナミック™メッシュ ... - ミレー
山と道じゃなくてMHWのalpine lite っていう背面メッシュのないザック使ってる
当然蒸れるんだけどミレーのアミアミを着てみるとベチョベチョの気持ち悪さや背負い直したときのひんやりがほぼ改善された
DRYNAMIC™ MESH ドライナミック™メッシュ ... - ミレー
203: 名無しさん 2021/08/10(火) 10:06:38.07 ID:82tLExBb0
>>197
なるほど
身体側をメッシュにするのか
なるほど
身体側をメッシュにするのか
205: 名無しさん 2021/08/10(火) 10:45:54.11 ID:Hu3pqqONM
>>197
MHWのalpine liteですか。こちらもみてみよう。
ミレーのアミアミ効果あるんですね。
アレも…ちょっと気になってはいるw
MHWのalpine liteですか。こちらもみてみよう。
ミレーのアミアミ効果あるんですね。
アレも…ちょっと気になってはいるw
206: 名無しさん 2021/08/10(火) 10:59:13.50 ID:FNzLjQ8Y0
レヴィティは推奨パッキング重量を超えないかぎり素晴らしいザック。
完全に腰加重できるし、サイドとフロントのポケットも使いよい。
ウェストハーネスにポケットが付いてないとか、腰にストックを固定できないとかの弱点もあるが、
背負い心地の良さが、全てを帳消しにしてくれる。もちろん涼しい。
完全に腰加重できるし、サイドとフロントのポケットも使いよい。
ウェストハーネスにポケットが付いてないとか、腰にストックを固定できないとかの弱点もあるが、
背負い心地の良さが、全てを帳消しにしてくれる。もちろん涼しい。
209: 名無しさん 2021/08/10(火) 11:24:51.97 ID:SMkQo8Tv0
夏場にアミアミ着てたら暑くてかなわんぞ
むしろ汗冷えしたいぐらいだし
むしろ汗冷えしたいぐらいだし
213: 名無しさん 2021/08/10(火) 12:10:45.71 ID:0EMzGHipH
>>209
①シャツ1枚
②アミアミ＋シャツ1枚
汗冷えは圧倒的に①だよ。
低山でも発汗が多い季節は断然②
君ミレーのドライナミック着たこと無いでしょ。
①シャツ1枚
②アミアミ＋シャツ1枚
汗冷えは圧倒的に①だよ。
低山でも発汗が多い季節は断然②
君ミレーのドライナミック着たこと無いでしょ。
225: 名無しさん 2021/08/10(火) 13:05:39.35 ID:08zQSd0I0
>>213
ミレーのドライナミック着たことあるけど、圧倒的に暑いわ
夏には不向き
ミレーのドライナミック着たことあるけど、圧倒的に暑いわ
夏には不向き
227: 名無しさん 2021/08/10(火) 13:10:18.90 ID:08zQSd0I0
>>213
①の場合の汗冷え具合は、そのシャツ次第だよね
どのシャツでも結果が同じと思ってる時点で、分かってないと思う
この話題でいつも話が食い違うのって、原因はそこだと思うわ
①の場合の汗冷え具合は、そのシャツ次第だよね
どのシャツでも結果が同じと思ってる時点で、分かってないと思う
この話題でいつも話が食い違うのって、原因はそこだと思うわ
210: 名無しさん 2021/08/10(火) 11:36:28.30 ID:96sp3AGE0
背負い直しのべちゃっとした感覚がいやだから必須
292: 名無しさん 2021/08/11(水) 08:59:12.79 ID:up8B2kgx0
>>210
自分はこの理由一点で夏でもアミアミ
水飲みの小休止でもほぼ必ずザック下ろすんだが
背中が冷たくないだけで精神的にめちゃくちゃ楽
自分はこの理由一点で夏でもアミアミ
水飲みの小休止でもほぼ必ずザック下ろすんだが
背中が冷たくないだけで精神的にめちゃくちゃ楽
294: 名無しさん 2021/08/11(水) 09:12:24.35 ID:WyFjkmiR0
>>292
背中が一瞬冷たいだけで、そんなに精神削られるの？
そこが分からないんだよな
偽ピーク何回分相当のダメージなんだろう
もしかして冷え性とか冷房病とかそういう何かとか？
背中が一瞬冷たいだけで、そんなに精神削られるの？
そこが分からないんだよな
偽ピーク何回分相当のダメージなんだろう
もしかして冷え性とか冷房病とかそういう何かとか？
296: 名無しさん 2021/08/11(水) 09:39:00.68 ID:AZ0t9jyW0
>>294
横だけど、背中に寒気を感じるということは少なくても気化熱で体温を奪われているということだろ？
今まで汗をかいて暑かったのが反転し下手すると低体温症に近い状況まで体が冷えるのは良くないからそういってるんだと思う
網シャツは汗を外に逃しながら適度な空間で保温するから体が冷めたいと感じることなく汗を発散できるから良いんだと思う
それから偽ピークでショックうけるのは読図が下手なだけだと思う
横だけど、背中に寒気を感じるということは少なくても気化熱で体温を奪われているということだろ？
今まで汗をかいて暑かったのが反転し下手すると低体温症に近い状況まで体が冷えるのは良くないからそういってるんだと思う
網シャツは汗を外に逃しながら適度な空間で保温するから体が冷めたいと感じることなく汗を発散できるから良いんだと思う
それから偽ピークでショックうけるのは読図が下手なだけだと思う
297: 名無しさん 2021/08/11(水) 10:14:57.85 ID:WyFjkmiR0
>>296 > 今まで汗をかいて暑かったのが反転し下手すると低体温症に近い状況まで体が冷えるのは良くないから
それなら分かるけど、>>210も>>292も「背負い直しのべちゃっとした感覚」が理由だと言っている
そこでめちゃめちゃメンタルダメージを受けるというのが理解できないわけ
偽ピークの話は、ダメージの大小についてのたとえ話なので、もっと良いたとえがあるなら教えてほしい
マイカーで登山口に着いて準備を始めようと思ったら登山靴を忘れてたときのダメージｗとか、下山用の最終ロープウェイや下山後の最終バスに間に合わなかったときのダメージとか？
でもきっと、そこまで大きくはないと思うんだよね
299: 名無しさん 2021/08/11(水) 12:33:45.95 ID:up8B2kgx0
>>297
「濡れた服がくっつくときの体の冷えをコントロールできない」「単純に不快」って理由で避けてるだけなんだ
精神的ダメージの比較は出来ないのでその例えでどれくらいかは分からない
しかし自分にとってはアミアミで多少の空気層を作って暑くなる事を考慮してもも着ることを選ぶ程度には不快だった
「濡れた服がくっつくときの体の冷えをコントロールできない」「単純に不快」って理由で避けてるだけなんだ
精神的ダメージの比較は出来ないのでその例えでどれくらいかは分からない
しかし自分にとってはアミアミで多少の空気層を作って暑くなる事を考慮してもも着ることを選ぶ程度には不快だった
310: 名無しさん 2021/08/11(水) 21:10:41.32 ID:WyFjkmiR0
>>299
> 「濡れた服がくっつくときの体の冷えをコントロールできない」「単純に不快」って理由で避けてるだけなんだ
それなら分かるけど
「背負い直しのべちゃっとした感覚がいやだから必須」→「自分はこの理由一点で夏でもアミアミ」
という話とは、けっこう違っちゃってるじゃんｗ
冷えの話が新たに加わって、理由が二点になってるし
俺の場合、真夏でもちょっぴり厚め生地のウェアだから、ずぶ濡れでもあんまり冷えないんだよな
こっちの方が網より快適だと思う
ザックも背中との接触面積小さいタイプで、あんまり汗かかないし
背中に密着するタイプのザックは、正直夏には（というか夏以外にも）向かない気がする
> 「濡れた服がくっつくときの体の冷えをコントロールできない」「単純に不快」って理由で避けてるだけなんだ
それなら分かるけど
「背負い直しのべちゃっとした感覚がいやだから必須」→「自分はこの理由一点で夏でもアミアミ」
という話とは、けっこう違っちゃってるじゃんｗ
冷えの話が新たに加わって、理由が二点になってるし
俺の場合、真夏でもちょっぴり厚め生地のウェアだから、ずぶ濡れでもあんまり冷えないんだよな
こっちの方が網より快適だと思う
ザックも背中との接触面積小さいタイプで、あんまり汗かかないし
背中に密着するタイプのザックは、正直夏には（というか夏以外にも）向かない気がする
226: 名無しさん 2021/08/10(火) 13:10:16.80 ID:PSC7j+ukM
スレチだけど夏場は自分
ノースのなんたら（名前忘れた）ってシャツ着てます。これがすぐ速乾してくれるので汗冷えを感じることがない。
アミアミ買う理由ってあまりよくわからないんですよね。
冬はやらないし
ノースのなんたら（名前忘れた）ってシャツ着てます。これがすぐ速乾してくれるので汗冷えを感じることがない。
アミアミ買う理由ってあまりよくわからないんですよね。
冬はやらないし
228: 名無しさん 2021/08/10(火) 13:25:57.26 ID:Kjdyb7k2p
>>226
ハイパーベントクルーかな？
ドライレイヤーとベースレイヤーを一枚で兼ねる方向性のウェアを
ノースフェイスは最近リリースしてるよね（夏冬とも）
ハイパーベントクルーかな？
ドライレイヤーとベースレイヤーを一枚で兼ねる方向性のウェアを
ノースフェイスは最近リリースしてるよね（夏冬とも）
229: 名無しさん 2021/08/10(火) 13:40:56.64 ID:SMkQo8Tv0
>>226
アミアミは春、秋、冬汗冷え回避に非常に有効
特に冬の汗冷えは問題になるのでおすすめです
が、結構な厚みがあって保温効果があるせいで夏場は暑くなります。で逆に汗かいちゃうので私は夏場は使いません。そもそも夏に汗冷えは問題どころか心地よいのでアミアミを着る必要もないかと
山に登る前に読む本: 運動生理学からみた科学的登山術
アミアミは春、秋、冬汗冷え回避に非常に有効
特に冬の汗冷えは問題になるのでおすすめです
が、結構な厚みがあって保温効果があるせいで夏場は暑くなります。で逆に汗かいちゃうので私は夏場は使いません。そもそも夏に汗冷えは問題どころか心地よいのでアミアミを着る必要もないかと
山に登る前に読む本: 運動生理学からみた科学的登山術
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汗っかきで暑がりなので風に吹かれる場所じゃない限り汗冷え感じる場面ってそんなにない