37: 名無しさん 2021/09/22(水) 14:45:44.47 ID:HzY3EqwK
既にパンパカしかけたのがおるｗ
北アスレで親父さんが悪者扱いされてるが
この時期に簡単に脱げるような靴で入り込んで遭難騒ぎ起こす方がアホだろｗ
北アスレで親父さんが悪者扱いされてるが
この時期に簡単に脱げるような靴で入り込んで遭難騒ぎ起こす方がアホだろｗ
43: 名無しさん 2021/09/22(水) 16:24:22.24 ID:7+1y1Nld
しかもあの急登をテン泊装備でトレランシューズかよ…
１６日夕、小屋に事故通報の電話が入りました。
詳細は不明ながら、下の廊下「白竜峡」にて川に転落？した登山者を、登山道整備の作業員が現場に降りて救助に当たってヘリコプターでの救助要請をしているとのこと。
早々に立山室堂の山岳警備隊に通報します。消防防災ヘリコプターも富山空港にいるし天候も良いから日没前には片付くだろう。
並行して、黒部別山谷付近で作業をしていた大仏達が黒部ダムまで引き上げている頃なので該当する登山者を見なかったか確認すると、大仏達とは別班のリーダーが単独男性を目撃しており「この先は未整備で危ない」と声を掛けたが、そのまま通過して行ったとの情報が入り警備隊に報告する。
https://azohara.niikawa.com/news/?p=4
47: 名無しさん 2021/09/22(水) 16:58:56.22 ID:b78nknOy
もう遭難騒ぎなのかｗ
今年は何人パンパカするんだか
今年は何人パンパカするんだか
54: 名無しさん 2021/09/22(水) 20:45:38.64 ID:YAnfa2fr
これは優しさだよ。
叱られた人は頭来るだろうけど、時間おいて冷静になって反省しないと。
単に幸運に恵まれただけなのだし。
叱られた人は頭来るだろうけど、時間おいて冷静になって反省しないと。
単に幸運に恵まれただけなのだし。
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56: 名無しさん 2021/09/22(水) 22:47:16.53 ID:iFTSDaXT
ほんとな
憎くて叱ってるわけじゃないだろうに
だけど黒部でローカットなのか？
憎くて叱ってるわけじゃないだろうに
だけど黒部でローカットなのか？
58: 名無しさん 2021/09/22(水) 23:36:37.08 ID:eb0uzYC3
今なら下ノ廊下はローカットじゃない？ 濡るけど。
59: 名無しさん 2021/09/23(木) 02:50:57.88 ID:t9ANl3g2
志合谷のトンネルの中とかローカットじゃ水没するわな
トレランは濡れるのなんか気にしないんだろうけど、脱げるようなユルユルな靴は謎
トレランは濡れるのなんか気にしないんだろうけど、脱げるようなユルユルな靴は謎
60: 名無しさん 2021/09/23(木) 03:16:57.65 ID:I1CCYOuV
急斜面のアップダウンや岩でコケやすい
つま先にも負担がかかる
水平歩道はスピードが出せない
ハイカットしかないと思っとった
下の廊下までトレランなのかｗ
つま先にも負担がかかる
水平歩道はスピードが出せない
ハイカットしかないと思っとった
下の廊下までトレランなのかｗ
92: 名無しさん 2021/09/28(火) 21:28:23.92 ID:nyHJJuYB
阿曽原ブログのパンパカしかけた本人です。
情報を公開して少しでも役に立てればと思い書かせていただきます。
当時の状況としては
靴を川に落として軽くパニックなっていたと思います
なぜなら携帯は通じないうえ、くつなしではもどることも進むこともできない
完全に遭難してしまう、警告も無視して進んでしまっているという後ろめたさもありなんとしてでも自力で
解決しなければという気持ちになりました。
幸か不幸か何とか下に降りられると思い下に降りてみたものの、ギリギリ登れそうでしたが崖の下部は川の浸食でかなりツルツルしておりホールドが不安定でこれは更なる最悪の事態に陥ると思い登るのを断念しました。
そして途中で阿曽原方面から道の整備に来ていた作業員の方達がいたのを思い出して救助を待つことにしました。
そして遭難に至った原因として
一般的な北アルプスの難所と言われているルートも一通り走破して自信過剰に成っていたと思います。
また、登山道がまだ整備されていないという警告もそういう看板は登山道じゃよくあるものくらいにしか受け取っていませんでした。
とはいえ登山において多かれ少なかれリスクは存在するもので、ほんの些細なミスからも深刻な状況に陥ることがあるという怖さも感じました。
阿曽原のご主人には確かにきつく説教をいただきましたが、それは当然だと思いましたしどちらかと言えば私のことを心配してくれているという印象のほうが大きかったです。
阿曽原でテレビの取材も受けました BSで12月下旬放送予定だそうです。
ご迷惑をおかけした方々には深くお詫び申し上げます。
また救助していただいたオオタカ建設様にはあらためて感謝申し上げます。
ちなみに靴はmontrail TRANS ALPSです。
情報を公開して少しでも役に立てればと思い書かせていただきます。
当時の状況としては
靴を川に落として軽くパニックなっていたと思います
なぜなら携帯は通じないうえ、くつなしではもどることも進むこともできない
完全に遭難してしまう、警告も無視して進んでしまっているという後ろめたさもありなんとしてでも自力で
解決しなければという気持ちになりました。
幸か不幸か何とか下に降りられると思い下に降りてみたものの、ギリギリ登れそうでしたが崖の下部は川の浸食でかなりツルツルしておりホールドが不安定でこれは更なる最悪の事態に陥ると思い登るのを断念しました。
そして途中で阿曽原方面から道の整備に来ていた作業員の方達がいたのを思い出して救助を待つことにしました。
そして遭難に至った原因として
一般的な北アルプスの難所と言われているルートも一通り走破して自信過剰に成っていたと思います。
また、登山道がまだ整備されていないという警告もそういう看板は登山道じゃよくあるものくらいにしか受け取っていませんでした。
とはいえ登山において多かれ少なかれリスクは存在するもので、ほんの些細なミスからも深刻な状況に陥ることがあるという怖さも感じました。
阿曽原のご主人には確かにきつく説教をいただきましたが、それは当然だと思いましたしどちらかと言えば私のことを心配してくれているという印象のほうが大きかったです。
阿曽原でテレビの取材も受けました BSで12月下旬放送予定だそうです。
ご迷惑をおかけした方々には深くお詫び申し上げます。
また救助していただいたオオタカ建設様にはあらためて感謝申し上げます。
ちなみに靴はmontrail TRANS ALPSです。
96: 名無しさん 2021/09/28(火) 21:51:48.16 ID:Sw5GTQ6l
>>92
本人？
それかどこかのコピペ？
まあ今回の件は確かに軽率にしてお粗末極まりない事故だけど、装備と経験積んだらまた歩いてみてください。
黒部を嫌いにならないでね。
本人？
それかどこかのコピペ？
まあ今回の件は確かに軽率にしてお粗末極まりない事故だけど、装備と経験積んだらまた歩いてみてください。
黒部を嫌いにならないでね。
97: 名無しさん 2021/09/28(火) 22:17:39.49 ID:fq3xyf3P
>>92レポ乙
111: 名無しさん 2021/09/30(木) 13:22:42.65 ID:Bngu7FPa
>>92
勇気あるな
偉いなと思ったけど
その後のコメント見てやはり５ちゃんに書くものではないなと思った
ネットでやるなら、ヤマレコとかもう少し尊重して貰える所がいいね
ここは冷やかしや興味本位、疑心暗鬼そういうのが混在して深まらないと思う
勇気あるな
偉いなと思ったけど
その後のコメント見てやはり５ちゃんに書くものではないなと思った
ネットでやるなら、ヤマレコとかもう少し尊重して貰える所がいいね
ここは冷やかしや興味本位、疑心暗鬼そういうのが混在して深まらないと思う
99: 名無しさん 2021/09/28(火) 23:01:42.80 ID:CFZWoL3l
靴を片方失って即遭難というよりあせって崖降りてしまったのが原因か。
勉強になったわ、報告ありがとう
勉強になったわ、報告ありがとう
100: 名無しさん 2021/09/28(火) 23:51:51.00 ID:8FM+kAvI
まあ、このスレ住人のなりすましか本人かは微妙だけどなｗ
101: 名無しさん 2021/09/29(水) 01:17:04.75 ID:07+1izXP
そもそもなぜそんな靴を履いていったのか?
102: 名無しさん 2021/09/29(水) 01:26:46.24 ID:deSrfuGY
横だが下の廊下をトレランシューズとポール使って踏破してるような人はいる
あとトレランの一派はくるぶしを固定してないシューズの方が捻挫しづらく
トレランシューズの方がビブラムソールより グリップが強いと言う思想を持ってる
いわゆる一般登山道では登山靴よりトレランシューズの方が優れてるという考え方だね
あとトレランの一派はくるぶしを固定してないシューズの方が捻挫しづらく
トレランシューズの方がビブラムソールより グリップが強いと言う思想を持ってる
いわゆる一般登山道では登山靴よりトレランシューズの方が優れてるという考え方だね
106: 名無しさん 2021/09/29(水) 01:48:07.11 ID:aecCg8IF
>>102
そりゃどっからどう考えてもトレランシューズの方が優れてるよ
重要なのは、登山靴の最大のメリットである頑丈さを捨てたとしたら、普通の登山者なら何を想定するか、だね
こいつは登山者ではなくトレランだからその想定が抜けてたってことだ
そりゃどっからどう考えてもトレランシューズの方が優れてるよ
重要なのは、登山靴の最大のメリットである頑丈さを捨てたとしたら、普通の登山者なら何を想定するか、だね
こいつは登山者ではなくトレランだからその想定が抜けてたってことだ
104: 名無しさん 2021/09/29(水) 01:32:04.07 ID:1SrnHLDD
走破とあるしトレランなんだろうな
105: 名無しさん 2021/09/29(水) 01:38:30.67 ID:aecCg8IF
>>104
あーそうか
なるほど、合点が行く
トレランなら自立した山行はそもそも想定できないよな
そりゃ説教もされるわ
あーそうか
なるほど、合点が行く
トレランなら自立した山行はそもそも想定できないよな
そりゃ説教もされるわ
107: 名無しさん 2021/09/29(水) 01:50:48.75 ID:deSrfuGY
ただテン泊装備してた事を考えると
どちらかといえば軽量方向へ振ったスピードハイク的な感じと思われ
どちらかといえば軽量方向へ振ったスピードハイク的な感じと思われ
109: 名無しさん 2021/09/30(木) 12:31:22.52 ID:d7YYQ9pa
下の廊下は穂高のゴツゴツした岩ではなくてツルツルした滑りやす岩だからトレランシューズの方が安全だと思うがな
所詮ハイカットなんて足首痛めないようにだろ
足首守るために滑りやすい登山靴履くか、命守るためにグリップ効くトレラン靴履くか考えたらわかると思うが
まあ下の廊下は急登らしいからなあw
ちなみに登山靴は長距離歩いてもソールがすり減りにくいように、ゴムが固く作ってあって滑りやすい
ついでにシジミ坂は急登だが階段作って整備されてるからスニーカーでも歩けるわw
所詮ハイカットなんて足首痛めないようにだろ
足首守るために滑りやすい登山靴履くか、命守るためにグリップ効くトレラン靴履くか考えたらわかると思うが
まあ下の廊下は急登らしいからなあw
ちなみに登山靴は長距離歩いてもソールがすり減りにくいように、ゴムが固く作ってあって滑りやすい
ついでにシジミ坂は急登だが階段作って整備されてるからスニーカーでも歩けるわw
110: 名無しさん 2021/09/30(木) 12:40:18.42 ID:Z1mMRa08
志合谷のトンネルに水流れてなかったらトレランシューズでいくんやけどな
113: 名無しさん 2021/09/30(木) 14:50:00.91 ID:5ExkRjSU
テーピングテープを持ってないとか
持ってても自分の持ち物やその辺に転がってるものをソールにしてゲートル巻する知識がないとか
予備の靴下を重ね履きする機転がないとか
要するにセルフレスキューのスキルが低かったということでは？
持ってても自分の持ち物やその辺に転がってるものをソールにしてゲートル巻する知識がないとか
予備の靴下を重ね履きする機転がないとか
要するにセルフレスキューのスキルが低かったということでは？
115: 名無しさん 2021/09/30(木) 14:58:49.57 ID:9ibNX6PM
>>113
そう、そういうことかと推測するしかないよね
せっかく出てきたなら最後まで話して欲しいものだ
そう、そういうことかと推測するしかないよね
せっかく出てきたなら最後まで話して欲しいものだ
126: 名無しさん 2021/10/01(金) 02:38:52.15 ID:FBTwGnyw
>>113
ああいう環境下でソールになりそうなものなんて見つかるだろうか？
あと応急出来たとして固い岩場や足元が不安定な所を長時間歩く必要があって
下の廊下で靴をなくしたらやはりイコールほぼ遭難ではないのかな？
白竜峡の条件では92氏が焦るのも仕方ない気がするんだが‥
ああいう環境下でソールになりそうなものなんて見つかるだろうか？
あと応急出来たとして固い岩場や足元が不安定な所を長時間歩く必要があって
下の廊下で靴をなくしたらやはりイコールほぼ遭難ではないのかな？
白竜峡の条件では92氏が焦るのも仕方ない気がするんだが‥
128: 名無しさん 2021/10/01(金) 09:22:03.15 ID:VcxdVipC
>>126
自分の装備内でソールになりそうなもの
・タオルや衣類を折り畳む
・パタパタマットから切り出す
・リュックの背面パッドから切り出す
・残った方の靴のインソール
自分の装備内でソールになりそうなもの
・タオルや衣類を折り畳む
・パタパタマットから切り出す
・リュックの背面パッドから切り出す
・残った方の靴のインソール
129: 名無しさん 2021/10/01(金) 09:37:43.57 ID:qCe2NquC
>>126
テープや紐がある前提だけど、たとえばザックの雨蓋でも替えのズボンでもシャツでも
なんかの形で足をくるめれば簡易の靴になるよ。
行動不能になれば最悪パンパカ、良くてヘリタクでパンパカスレに晒し上げられるんだから
肉体が問題なくてルートリカバリーの安全が確保されてるなら
どうにかして脱出することを考えたほうがマシ。
トラブルでメンタルパニくって辛いと思うけど
話のネタができたと戻れる内に戻る策を講じたほうがいい思う。
でもとにかく今回は無事でよかったわ。
些細なミスとか誰だってあるんだから無理なくリカバリーできるようにできたらいいね
テープや紐がある前提だけど、たとえばザックの雨蓋でも替えのズボンでもシャツでも
なんかの形で足をくるめれば簡易の靴になるよ。
行動不能になれば最悪パンパカ、良くてヘリタクでパンパカスレに晒し上げられるんだから
肉体が問題なくてルートリカバリーの安全が確保されてるなら
どうにかして脱出することを考えたほうがマシ。
トラブルでメンタルパニくって辛いと思うけど
話のネタができたと戻れる内に戻る策を講じたほうがいい思う。
でもとにかく今回は無事でよかったわ。
些細なミスとか誰だってあるんだから無理なくリカバリーできるようにできたらいいね
130: 名無しさん 2021/10/01(金) 10:18:49.38 ID:a/VXY98A
靴を取りに行く方が簡単だと思ったんだから仕方がないよね
対策して無理に歩いたら致命的に落ちたかもしれないし
対策して無理に歩いたら致命的に落ちたかもしれないし
132: 名無しさん 2021/10/01(金) 12:52:05.47 ID:2sFCnlJv
てかよく無事に下りれたな。半分滑り落ちたみたいなものなんだろうけど
133: 名無しさん 2021/10/01(金) 12:58:42.58 ID:AFHuiNMU
途中で見かけた作業員が見つけてくれる可能性を信じて余計な行動をせずにその場で待機したのは良い判断だな
134: 名無しさん 2021/10/01(金) 14:35:41.24 ID:crfMmLjW
そりゃまあ、取に行けそうならふつうに靴を回収したくなるよ
>>128-129は自分も参考にしたいけど出来ればやりたくないｗ
機能的に劣る応急的なものよりは靴の有難さ‥
そう考えるとトレラン系の人もサンダルくらいは持ってた方が
とも思うが、靴を無くす確率考えるとやはり省略したくなるよな
今回のケースは仕方なかったのだろうか…
>>128-129は自分も参考にしたいけど出来ればやりたくないｗ
機能的に劣る応急的なものよりは靴の有難さ‥
そう考えるとトレラン系の人もサンダルくらいは持ってた方が
とも思うが、靴を無くす確率考えるとやはり省略したくなるよな
今回のケースは仕方なかったのだろうか…
135: 名無しさん 2021/10/01(金) 17:59:10.89 ID:1gguVmiD
まず事前調査して危険であることを察知する能力が欠けてるから、
そこを改善しなければ、近い将来に別の場所でパンパカするだけだよ。
そこを改善しなければ、近い将来に別の場所でパンパカするだけだよ。
136: 名無しさん 2021/10/02(土) 03:00:40.10 ID:0UQbq+pY
単独行をやめれば済む話
138: 名無しさん 2021/10/02(土) 14:02:42.95 ID:9Q8XKyo/
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