地蔵尾根で結構怖かった自分は、硫黄岳→横岳→赤岳はやめておいた方がいいですか?
702: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:08:00.74 ID:1LbH3Ywl0
>>700
むしろそっちの方が楽
むしろそっちの方が楽
703: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:12:45.98 ID:rxdExuXd0
>>702
えっ。そうなんですか?
横岳でこの前滑落死あったしビビってました
えっ。そうなんですか?
横岳でこの前滑落死あったしビビってました
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704: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:14:31.29 ID:bmDqEQQT0
706: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:27:21.26 ID:rxdExuXd0
>>704
確かに天望荘から頂上までの登りはきつかったけど、危険度は地蔵尾根の方が感じました。
確かに天望荘から頂上までの登りはきつかったけど、危険度は地蔵尾根の方が感じました。
708: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:39:15.11 ID:zUXJNjJM0
>>706
冬の地蔵尾根は短いけどいやらしいトラバースあるね。
積雪少ないとそうでもないけど。
冬の地蔵尾根は短いけどいやらしいトラバースあるね。
積雪少ないとそうでもないけど。
705: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:22:38.32 ID:dUPizQRw0
八ヶ岳の一般道の岩場でビビってたら北アルプスには永遠に行けないぞ
707: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:29:30.51 ID:rxdExuXd0
>>705
ですよね。北アルプスは登りやすいところしか行ってないです。槍・穂高は死ぬまでに多分行けなさそう。
ですよね。北アルプスは登りやすいところしか行ってないです。槍・穂高は死ぬまでに多分行けなさそう。
709: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:44:05.79 ID:oLD1FCjjp
>>707
槍は槍沢ルートなら、
赤岳より楽だぞ。
自分が怖いと思う場所に、
わざわざ行く必要ないと思うけど。
槍は槍沢ルートなら、
赤岳より楽だぞ。
自分が怖いと思う場所に、
わざわざ行く必要ないと思うけど。
710: 名無しさん 2021/10/15(金) 00:50:13.85 ID:0ClnWlY50
>>709
槍沢から行っても、最後に穂先があるからなあ
まあ渋滞を作れば、ガイドだらけでアドバイス飛びまくりだけどね
硫黄から赤岳の縦走で危険を感じたのは、頂上山荘から頂上への短いトラバース
あそこ本当に事故無いのかな?
槍沢から行っても、最後に穂先があるからなあ
まあ渋滞を作れば、ガイドだらけでアドバイス飛びまくりだけどね
硫黄から赤岳の縦走で危険を感じたのは、頂上山荘から頂上への短いトラバース
あそこ本当に事故無いのかな?
712: 名無しさん 2021/10/15(金) 01:03:16.85 ID:oLD1FCjjp
>>710
穂先は、
手足の置き場がはっきりしているから、
高度感にビビらなければ大丈夫。
頂上山荘から頂上へは、
足を滑らせるのが怖いかな。
鎖やハシゴやボルトがない場所は、
掴む岩と足の置き場を
自分で見極める必要があるから。
穂先は、
手足の置き場がはっきりしているから、
高度感にビビらなければ大丈夫。
頂上山荘から頂上へは、
足を滑らせるのが怖いかな。
鎖やハシゴやボルトがない場所は、
掴む岩と足の置き場を
自分で見極める必要があるから。
711: 名無しさん 2021/10/15(金) 01:03:11.04 ID:bmDqEQQT0
岩場より阿弥陀岳のようなザレ場のほうが怖い
716: 名無しさん 2021/10/15(金) 01:19:48.18 ID:oLD1FCjjp
>>711
掴んだ岩が剥がれない、
足場が崩れないことをしっかり確認する。
一気に体重をかけずに、
一つずつの動作を
掴んだ岩が剥がれない、
足場が崩れないことをしっかり確認する。
一気に体重をかけずに、
一つずつの動作を
713: 名無しさん 2021/10/15(金) 01:06:46.29 ID:cVHaa+BWa
近頃はどこも整備し過ぎな気がするが
まあ仕方ないんだろうな
まあ仕方ないんだろうな
714: 名無しさん 2021/10/15(金) 01:10:11.81 ID:1LbH3Ywl0
>>713
そんなあなたに西穂高岳
ほぼ何も無い
そんなあなたに西穂高岳
ほぼ何も無い
715: 名無しさん 2021/10/15(金) 01:16:12.06 ID:Km4YSr970
西穂より阿弥陀南稜のほうが怖かったな
720: 名無しさん 2021/10/15(金) 09:44:49.72 ID:JbniFah3d
槍から西穂まで続く岩稜帯のなかで槍の登りは簡単な方かもね
でも、その槍の穂先と比べてもっと難しい(or高度感が怖い)岩場、八ヶ岳にあるかな?
ないように思う
阿弥陀南陵はバリだから別
でも、その槍の穂先と比べてもっと難しい(or高度感が怖い)岩場、八ヶ岳にあるかな?
ないように思う
阿弥陀南陵はバリだから別
722: 名無しさん 2021/10/15(金) 10:44:54.98 ID:0ClnWlY50
>>720
八ヶ岳のキレットは?
信州山のグレーディングでD判定だけど、穂先はC判定
崖底に繋がる梯子とか、やばそうな気がして止めていたんですが
穂先は一か所、足の置き場を悩むぐらい (アンカーに置くのが正解の様だった)
県界の下りで切れている人は見たことがある
騙されて連れて来られた感を漂わせてた
握力が無いと、鎖場の印象はえらい変わるだろうな?
八ヶ岳のキレットは?
信州山のグレーディングでD判定だけど、穂先はC判定
崖底に繋がる梯子とか、やばそうな気がして止めていたんですが
穂先は一か所、足の置き場を悩むぐらい (アンカーに置くのが正解の様だった)
県界の下りで切れている人は見たことがある
騙されて連れて来られた感を漂わせてた
握力が無いと、鎖場の印象はえらい変わるだろうな?
726: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:10:20.27 ID:QQAcYw/Sr
>>720
穂先なんて、比較論だと簡単なんだけど、ド素人にとってはそれでも危険なので話がややこしくなるな。
簡単と間にうけたアホが行って蝉になり大渋滞
穂先なんて、比較論だと簡単なんだけど、ド素人にとってはそれでも危険なので話がややこしくなるな。
簡単と間にうけたアホが行って蝉になり大渋滞
728: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:11:45.77 ID:QQAcYw/Sr
>>720
穂先なんかより、キレットから赤岳、真教寺、県界のほうが遥かに難易度上だろ
穂先なんかより、キレットから赤岳、真教寺、県界のほうが遥かに難易度上だろ
721: 名無しさん 2021/10/15(金) 09:46:15.22 ID:JbniFah3d
だからといって八ヶ岳がチョロい山だと言ってる訳ではない
北アより南アが好きな人もいるし、個人の志向や嗜好の問題
北アより南アが好きな人もいるし、個人の志向や嗜好の問題
723: 名無しさん 2021/10/15(金) 11:22:04.51 ID:JbniFah3d
>>735
槍の穂先に登れればキレットも行けますよ
純粋にクライミングの難易度としてみたら判定は逆になると思うけどな
槍は空身でアトラクション的な高揚感で行けてしまうけど、人がほとんどおらず、小屋もなく、そこまでの行程で体力をすり減らして、荷物を背負ったまま行けば結構大変な場所
キレットは南下しても北上しても縦走する体力や技術力的なものも加味される
こんなところで落ちたらやだなっていう辺境感もある
でも難しくはないよ
まあ、怖いからやめておこうと自己制御が効いてる人に行けとは言わない
その感情は大切にした方がいいです
槍の穂先に登れればキレットも行けますよ
純粋にクライミングの難易度としてみたら判定は逆になると思うけどな
槍は空身でアトラクション的な高揚感で行けてしまうけど、人がほとんどおらず、小屋もなく、そこまでの行程で体力をすり減らして、荷物を背負ったまま行けば結構大変な場所
キレットは南下しても北上しても縦走する体力や技術力的なものも加味される
こんなところで落ちたらやだなっていう辺境感もある
でも難しくはないよ
まあ、怖いからやめておこうと自己制御が効いてる人に行けとは言わない
その感情は大切にした方がいいです
729: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:13:19.02 ID:QQAcYw/Sr
>>723
穂先行けてもキレット行けるわけ無いだろ
日大受かったら早稲田も受かるみたいな例えだぞ
穂先行けてもキレット行けるわけ無いだろ
日大受かったら早稲田も受かるみたいな例えだぞ
724: 名無しさん 2021/10/15(金) 11:28:33.97 ID:4nJKoHPed
北アは長野まで行くのが大変なだけで行ってしまえば誰でも登れるだろ
でもって北ア至上主義のアホも多いし、単純に人も多くて観光してる感がありありで萎える
でもって北ア至上主義のアホも多いし、単純に人も多くて観光してる感がありありで萎える
731: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:19:50.58 ID:lQ81NiDD0
人によって印象違うし無理に優劣つけなくてもいいのでは?
個人的には戸隠の戸渡が一番嫌。
個人的には戸隠の戸渡が一番嫌。
732: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:22:02.00 ID:QQAcYw/Sr
大キレット簡単とかいうやつはわざと自殺教唆したいのかな?
「岩慣れしてれば」簡単だが、ド素人が行ったら普通に死ぬぞ 勘違いしたド素人実際見るし 渋滞作られて大迷惑なんだよ
「岩慣れしてれば」簡単だが、ド素人が行ったら普通に死ぬぞ 勘違いしたド素人実際見るし 渋滞作られて大迷惑なんだよ
733: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:25:34.22 ID:7XsqjIwP0
そんなに危険なところなら一般登山道にはならないよ
734: 名無しさん 2021/10/15(金) 12:42:32.59 ID:oLD1FCjjp
>>733
一般ルートって、
「誰でも行ける簡単な道」
だけでなく、
「気を抜かずに慎重に行けば通れる」
も含むからなぁ。
一般ルートって、
「誰でも行ける簡単な道」
だけでなく、
「気を抜かずに慎重に行けば通れる」
も含むからなぁ。
735: 名無しさん 2021/10/15(金) 14:20:02.93 ID:EDsWtgopd
真教寺とか県界ってそんな難しくないと思うけどなぁ
737: 名無しさん 2021/10/15(金) 17:44:59.73 ID:QQAcYw/Sr
自分にとって簡単とかは切り離せよ
ド素人、もし周りにいなくても、登山行けばいくらでもいるだろ 足取りも覚束ないようなやつら ああいう連中が真教寺とか登れると本気で考えてるのか
ド素人、もし周りにいなくても、登山行けばいくらでもいるだろ 足取りも覚束ないようなやつら ああいう連中が真教寺とか登れると本気で考えてるのか
742: 名無しさん 2021/10/15(金) 21:46:34.70 ID:jKeeDUMc0
>>737
簡単とは言ってないよ
難しくは無いと言っただけ
普通だよ、普通の人が行けば難なく登れる
足取り覚束ないような奴はそもそも危険箇所まで辿り着けないでしょ
簡単とは言ってないよ
難しくは無いと言っただけ
普通だよ、普通の人が行けば難なく登れる
足取り覚束ないような奴はそもそも危険箇所まで辿り着けないでしょ
738: 名無しさん 2021/10/15(金) 18:04:45.34 ID:zroqrFlyr
お前らみたいな自称登山家が余裕とか言うのを初心者が真に受けて遭難するのですね
740: 名無しさん 2021/10/15(金) 18:14:21.79 ID:fSeAJGTId
>>751
自称登山家なんて1人もいないだろ
皆ただの登山者だよ
でも、ある程度経験ありってことで、だいたいの共通認識ってあるものだよ
多くの人が行ったことある北アを引き合いに出すのもそう
素人がこんなサイト見て鵜呑みにするわけない
素人はちゃんとヤマケイのガイドブックや山と高原地図の冊子を読むべし
そして徐々にレベルを上げていけばいい
自称登山家なんて1人もいないだろ
皆ただの登山者だよ
でも、ある程度経験ありってことで、だいたいの共通認識ってあるものだよ
多くの人が行ったことある北アを引き合いに出すのもそう
素人がこんなサイト見て鵜呑みにするわけない
素人はちゃんとヤマケイのガイドブックや山と高原地図の冊子を読むべし
そして徐々にレベルを上げていけばいい
743: 名無しさん 2021/10/16(土) 03:04:38.48 ID:ED0ScBe1a
同じ岩場でもスイスイ行っちゃう奴もいれば
ビクビクしてぎこちない動きで見ててハラハラする奴もいるし
そこに行こうとも思わない奴はもっと酷いんだろうし
個人差あり過ぎだよな
ビクビクしてぎこちない動きで見ててハラハラする奴もいるし
そこに行こうとも思わない奴はもっと酷いんだろうし
個人差あり過ぎだよな
745: 名無しさん 2021/10/16(土) 07:31:52.90 ID:A9Y7X3ak0
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