mountain

333: 名無しさん 2021/11/03(水) 13:39:18.89 ID:RldheiCB0
1年目は12月の初めから登りまくって必要と思った装備を買い足していくと同時に体で覚える
ただし1年目の最終目標は2000m程度までにしとく経験者が付いてくるなら森林限界超えてもいい
こんな感じじゃね？残雪期にちょろっと登るのはいきなりあらゆる装備いるし体で覚える期間も少ないし個人的には微妙

334: 名無しさん 2021/11/03(水) 13:48:56.84 ID:5rA0gmUmd
時期よりも行くところによるんじゃないの

335: 名無しさん 2021/11/03(水) 15:14:35.78 ID:b+nc8QRc0
残雪期もいいけど、雪崩の知識がないと危ない

初心者が雪山デビューで南岸低気圧通過後の快晴日に木曽駒に行って、千畳敷カールで雪崩に巻き込まれるのはよくある話
普通ならそんな日にそんなルート絶対に通らない

残雪期になると飛騨沢や槍沢から槍ヶ岳に登ったり、涸沢や立山に行く人もいると思うけど、雪崩を避ける知識が厳冬期よりも重要になる


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339: 名無しさん 2021/11/03(水) 17:42:03.41 ID:G/KBpwUw0
雪崩の知識が豊富で観天望気に長けていて自己判断できるくらいだと中級でも上位クラスだね
初心者どころか初級者でもまず無理
それに個々の事例を持ち出したら初冬も無理。厳冬期も無理。どこ行くのも無理
家に籠もるしかなくなる

>>333
槍に登るわけでもあるまいしいきなりあらゆる装備はいらない。装備も技術もあまり要求されないから「まずは残雪期から」と昔から言われてるんだよ
併せて雪崩のリスクが少ない山だったり行程に無理のないルートだったりの情報収集はもちろん必要だけれども

338: 名無しさん 2021/11/03(水) 16:34:28.96 ID:nteulkde0
冬の木曽駒って平日ガラガラ？
０ (1)
木曽駒ヶ岳（きそこまがたけ）は長野県上松町・木曽町・宮田村の境界にそびえる標高2,956mの山で、木曽山脈（中央アルプス）の最高峰。日本百名山[3]、新日本百名山[4]、花の百名山[5]に選定されている。木曾駒ヶ岳とも表記され、また略して木曽駒と呼ばれる事もある。

347: 名無しさん 2021/11/03(水) 19:37:54.62 ID:mkvtjaUg0
>>338

土日でもガラガラ

352: 名無しさん 2021/11/03(水) 20:37:51.24 ID:7Vi41ywa0
>>347
土日は臨時便出る程度には混むだろ。

356: 名無しさん 2021/11/03(水) 20:51:52.48 ID:mkvtjaUg0
>>352

スマン、冬の木曽駒は9時のバスに乗るもので…

340: 名無しさん 2021/11/03(水) 17:48:21.35 ID:oOl+4M1A0
オレは初雪山は勤労感謝の日の燕だった
軽も含めてアイゼンも初、慣らす時間がなくおろしたての冬靴
数年前からバスが無くなったけど車で行けるなら初雪山におすすめ

341: 名無しさん 2021/11/03(水) 18:22:59.65 ID:pHEns6kZ0
山道具屋行くと今は初めての雪山挑戦客ですごいな
初めての雪山でなかなかいいお値段する冬靴を買っちゃうの羨ましい

店員も嘘つかない程度に上手いこと買わせてるな

343: 名無しさん 2021/11/03(水) 18:41:00.99 ID:a1jCsyg9d
残雪期からという教科書通りのやり方でなくて良いだろう
今の時期の雪山って、実際には秋山に雪が降っちゃったというレベル
そこから始めるんでいいと思う

そしてその山に何度も登る
今シーズンは徹底してその山に通う
そうすると雪の量、状況の変化にどう対応したら良いか、自然に身に付くよ

351: 名無しさん 2021/11/03(水) 20:35:56.76 ID:BIgTj20zM
>>343
いきなり残雪期のホワイトアウトと違って、雪の付き始めならホワイトアウトで身動きでいないこともまずないし、通い詰めて地形を体で覚えれば、安全度も高まるよな。

344: 名無しさん 2021/11/03(水) 19:27:49.03 ID:g/pQgbwH0
年明けて北横からスタート
そこからアイゼン講習1回うけて蓼科山、天狗岳あたり
天気の安定する2月末から3月に唐松岳、谷川岳、ピッケルも買ったなら木曽駒や西穂独標
残雪期はGW付近で冬季通行止めが解除されたら焼岳、
燕岳や涸沢で1泊なんてのも

348: 名無しさん 2021/11/03(水) 19:39:40.68 ID:mkvtjaUg0
>>344

唐松岳を薦めるのはやめた方が良い
冬はルートも広く、ホワイトアウトしたら逃げ場が無い
事故も多いぞ

行っても良いのは3月からgwまでの高気圧に覆われた日に限る
９ (1)
唐松岳（からまつだけ）は飛騨山脈（北アルプス）の後立山連峰にある長野県北安曇郡白馬村と富山県黒部市にまたがる標高2,695.9 mの山[1][4][5]。別名が上犬ヶ嶽[4]。剱岳・立山・鹿島槍ヶ岳と並び、日本では数少ない氷河の現存する山である[6]。

349: 名無しさん 2021/11/03(水) 19:46:32.44 ID:ooDZr6g9p
>>348
単独で２月の唐松行ったことあるけど、
胸までのラッセルで泣きそうになったよ。

354: 名無しさん 2021/11/03(水) 20:43:31.51 ID:1PWMCAxt0
唐松は地味にきついから初心者向けではないな
八方池山荘を利用すれば楽にはなるけど

357: 名無しさん 2021/11/03(水) 21:06:33.50 ID:MUNk+5AG0
降雪期の唐松は難易度高いというか、リフト組は先行者が鬼ラッセルした後でないと頂上へは時間切れでたどり着けない。丸山までが積雪多い。その日の降雪量によっては八方池山荘出てすぐギブアップする日もある。なのでみんな八方池山荘泊まろう！クラストしてたら楽チンだけどね。。。

358: 名無しさん 2021/11/03(水) 21:21:49.31 ID:RldheiCB0
a6XoxyK (1)

唐松岳は冬の剱岳が時間との戦いを乗り越え山頂に辿り着いた者だけが見れるようになってるのがロマンを感じるよな

361: 名無しさん 2021/11/03(水) 22:19:35.08 ID:1PWMCAxt0
木曾駒も唐松も前泊した方が楽だよな
ホテル千畳敷は快適だったしカールに朝一番乗りで取り付けるのが最高
八方池山荘もこの前泊まったら他に客いなくて自由に部屋選んでいいよって言われたわ

383: 名無しさん 2021/11/05(金) 05:35:13.47 ID:Y2ZAHHCO0
唐松岳、コロナ前の厳冬期に尾根一本道だから八宝池山荘泊まって余裕っしょ　ってカメラと三脚持って行った。
到着日悪天候でスキー客はリフトNGな状況下、視察で丸山まで行ったら、あっという間にトレース消えて辺り真っ白。下りの下の華のあたりの左折を見失い八宝沢方向に下ってしまい登り返しがヤバかった。風速も結構なベル。登り返せず遭難する事が有るらしい。どこ向いても真っ白でケルンの有り難さを痛感した。
翌日も好天悪天繰り返す感じで、だれも登頂できてなく頂上山荘手前の胸ラッセルで敗退。
ゆるりと行くなら残雪期が無難。

385: 名無しさん 2021/11/05(金) 07:27:39.69 ID:JfOSmiiOp
>>383
おっ、唐松で苦しんだ同志。
山荘から山頂まで大した距離ないし、
ゴンドラあるしで、
夏山のイメージで行くと大苦戦しますよね。
新雪後のラッセルに泣かされます。
ラッセルしたそばから崩れていき、
帰りもラッセルかーと思った時の切なさ。

389: 名無しさん 2021/11/06(土) 19:14:24.56 ID:JOshj05Od
唐松岳はテント泊がいい
下の樺、上の樺、頂上山荘近くと好適地が沢山あるし、２日あればどちらかは晴れる
今年のバレンタインは唐松岳稜線にイグルーで泊まったな、２日とも天気良くて最高だった

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出典：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1635225641/

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