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221: 名無しさん 2022/05/16(月) 20:53:13.39 ID:0BHSk7MPM
里山なら運動靴で十分だな。夏山なら3000m級でもいける。ただし耐久性は期待できないけど。

222: 名無しさん 2022/05/17(火) 07:15:52.07 ID:UFW8LBnud
ユニクロやワークマンでも夏のアルプス行けるだろうが安全面や快適性はおそらく劣るって話のようなものだね

233: 名無しさん 2022/05/18(水) 04:50:28.01 ID:eqFiWNHg0
>>222
自分は年寄だけど、自分らが山に行き始めた頃なんて綿のシャツにビニールの雨合羽
もしくはポンチョ、昔のいわゆるキャラバンシューズで夏の北アに行ってたからな。
初めて吸汗速乾素材（オーロン）のシャツやエントラントの雨具を着たときは「なん
て快適なんだ」って思ったもんだ。
さすがにもう大昔のには戻れないけど、夏山ならユニクロやワークマンのそれなりの
ものを着てれば特に問題はないわ。


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235: 名無しさん 2022/05/18(水) 19:18:28.45 ID:ao8AG5DF0
>>233
無事な時は大丈夫でも有事の時に、生死を分けるかも知れないのだから靴と衣類は高機能に越した事は無い
ザック類とは訳が違う

224: 名無しさん 2022/05/17(火) 08:45:39.34 ID:i3/5jZqUM
無雪期ならそうだろうね
というか自分はコロンビアのセイバーⅣミッドカット使ってるから運動靴と大差ない気もするな

225: 名無しさん 2022/05/17(火) 08:50:03.45 ID:i3/5jZqUM
ただアシックスのゲルベンチャーは濡れた岩場とかがほんと滑りやすかった
意味1番使う装備ではあるしある程度のハイキングシューズやトレランシューズは買った方が良いと思う

227: 名無しさん 2022/05/17(火) 10:45:46.26 ID:IlcAojz90
まあ濡れた岩なんて何履いても滑るけどな

236: 名無しさん 2022/05/18(水) 21:06:39.40 ID:yYwhoYPtd
低山とか短距離で退避しやすいならある程度はありだと思う
特に初心者で続けるかもわからないのなら
ただ長距離や天気の変わりやすい高い山ならある程度のが良いと思うな

237: 名無しさん 2022/05/18(水) 21:14:53.43 ID:E+C2dEHnr
暇なときに山でファッションチェックしてるけど1000メートル以下の低山で
全身15万円ぐらいの装備を身に付けてる登山者の場違い感は異常

242: 名無しさん 2022/05/19(木) 07:00:34.80 ID:2klm1JJFd
>>237
15万はかかってないだろうけどやりすぎ感はたまに感じる
片道一時間でも登れるコースがあると、近所のおっちゃんおばちゃんだとザックなしだったりとか普段着もザラだからな

238: 名無しさん 2022/05/18(水) 21:44:13.52 ID:ao8AG5DF0
馬鹿が湧いて来たな

低山だろうが、仮に道迷い等して想定外の日またぎに成って見ろよ
仮に標高500mでも実際に今の時期に明け方は凍死できるレベルだぞ！

山を舐めるな

241: 名無しさん 2022/05/19(木) 06:57:19.90 ID:2klm1JJFd
>>238
ユニクロワークマンは靴下にワークマンメリノ使ってるくらいだな
山舐めるな馬鹿って言うけど、ソロがほとんどだから低山でも用心でツェルトとダウンとエマージェンシーシート持って行くぞ
道迷い対策としてヤマレコとガーミンのInstinctも併用するし
ただ整備されてルートが明瞭だったり、何度も通ってる山で初夏から秋口位なら雨具位でも良い気もするがな

247: 名無しさん 2022/05/19(木) 12:39:04.79 ID:lGWsdilB0
俺が>>238なんだが標高500mっつうと丁度、高尾山レベルだ
因みに関東界隈は昨日、今日と好天だけど、今朝5時の寒い事寒い事...
俺がワークマンを絶対に着ないのはワークマンのアウターは透湿性が皆無だからだ
道迷い等して動き捲って汗冷えした挙げ句に今朝の様な気温なら死ぬ

軽装の年寄りを誉めるのも考えモノ
その辺の里山に山菜採りに入った老人が年中遭難してる

252: 名無しさん 2022/05/19(木) 20:58:58.14 ID:LemPPjj7d
>>247
高尾山レベルで凍死っていうけど今日の最低気温12℃位みたいだな
山頂は更にそこから-3度位としても死ぬか？
汗冷えって言うけどそもそも汗かくならロンTやらベースもどき1枚になるだろうし

とにかく停滞時にイナレムでも羽織ってウインドシェルや百均のエマージェンシーシート被ればとりあえず何とかなる気もする
装備揃ってる今はわざわざそんなことしないがな

254: 名無しさん 2022/05/19(木) 23:01:29.04 ID:lGWsdilB0
>>252
今朝も昨日も明け方は平地でも屋外では非常に寒かったぞ
汗冷えのままなら絶対に低体温症に成るレベルだ
それは単純に摂氏℃で語るべきモノじゃない
だから山を舐めるな！と言っている

極端な事を言ってるという声も有るが、それは体温を持っていかれる自然界の怖さを知らない素人の意見だ
とは言え、速乾性の有るインナーと暖かいミドラーが有れば問題ないレベルだが...

俺がワークマンのアウターを絶対に認めないには理由が有る
俺も過去にワークマンの衣類を登山では無い目的で買った事が有るのだが、インナーの速乾性の無さ＆アウターの透湿性の無さは特筆モノで屋内でさえ凍えたものだ
それから>>237の様に服装を値踏みする事も感心しない

何故なら、アディダスのウィンドウブレーカーの下に速乾性の有るフリースとインナーでも良いと思っているからだ
そんな格好で15万なんか行くか？

ちゃんとスレタイの主旨を理解している

258: 名無しさん 2022/05/20(金) 04:26:24.51 ID:RlIYDI1xr
>>254
お前は5chや社会を舐めるな
お前の意見が絶対ではない
どれだけ長文で講釈垂れようが思考が変らない奴は居る
低山で登山専門の高級品を自己満足で身に纏うのは登山の敷居が高くなるからやめろ
そいつらのせいでここはちゃんとした装備をしないと危ない山という印象になったらどうしてくれる？
危ないから山に近寄るなばかりじゃ登山の楽しさは伝えられないんだよ
それに山で死ぬか死なないかはどれだけ知識を持ってても最後は運や寿命だ

249: 名無しさん 2022/05/19(木) 12:59:54.97 ID:+5m5qXp5M
結構ガチ装備で市民の憩いの場の山で完結したりそこから稜線伝いに他の山行ったり半々だな
山菜採りみたいにリスク高めならともかく、整備された山のショートコースならいわゆる低価格ウェアでもカバーできると思うけどな

251: 名無しさん 2022/05/19(木) 18:49:23.11 ID:xPJlhWTCa
なんだろう
全般的に極端と言うか二元論的なものの捉え方しか出来ないんだろうか
低山ハイキングレベルの話してるのに登山じゃなくて山菜採りの話はじめたりとか

253: 名無しさん 2022/05/19(木) 21:36:41.99 ID:/6i1LnE80
リスクに応じて必要なパフォーマンスをできれば低コストでってことだろ。

人それぞれ

私は北ア小屋泊まりぐらいいくのでそれなりに装備備えているので
低山に行くにしても変わるのは着替えがないことと、行動食が少ないぐらい
それに合わせてザックも小さいのになる。

254: 名無しさん 2022/05/19(木) 23:01:29.04 ID:lGWsdilB0
>>253
完全同意

255: 名無しさん 2022/05/19(木) 23:59:02.64 ID:Ud5JPSh3d
大体ユニクロワークマンあたりの低価格ウェアって感じで話してるところにいきなりワークマン決め打ちで話し進めてる時点で噛み合ってないぞ

個人的にはワークマンは一部除いて残念だと思ってはいるがな
ワークマン縛りなら凍死するような寒さでも汗冷えするほど汗が残るウェアは確かに覚えがあるけどさ

265: 名無しさん 2022/05/20(金) 06:24:11.86 ID:yeQPjmypr
「山行きでもない格好で山に来てんじゃねえ」そんなもんは知らん
自分に火の粉が降りかかりそうになったら結局は
山に行くのは「自己責任」って言って逃げるくせに
なにが登山上級者だ！登山に上も下もねえんだよ！あるのは宇宙への接点だけだ

266: 名無しさん 2022/05/20(金) 06:51:59.79 ID:I7NCaAGX0
また変なのが湧いて来たなw

登山ウェアに安全性を無視して安物を奨める奴は他人の不幸を楽しむ下衆だって事だけ分かった

一般人は他人の不幸を楽しむ思考は無いだろうな

269: 名無しさん 2022/05/20(金) 07:19:42.49 ID:Lz1EAQFwd
両方香ばしいな
せっかくのﾜｯﾁｮｲスレだしうまく使ってNGするか

271: 名無しさん 2022/05/20(金) 08:02:44.75 ID:CE6jg+Bdd
そもそもユニクロやワークマンなんて山本業じゃないから山で使えないのいっぱいあって当たり前なのに
勝手に外れ引いて全部ダメみたいな思考になるのがまじで頭悪い

275: 名無しさん 2022/05/21(土) 21:47:31.03 ID:3Uzf/VYk0
>>253 だけど
これから山でも登ってみようかって人は、天気の良い日に、
高校生が遠足でいくような山に、高校生の遠足程度の恰好で行ったらいいと
おもうんだ。

そこから　ちょくちょく登山しようかと思ったら、トレッキングシューズ
ぐらい買った方が自分が楽だし、少しずつ装備買っていけばよいと思う。

はじめはモンベルぐらいの比較的安い山ブランド品買った方がいいかな。
登山で自分が楽になるものがどんなものかも分からないからね。

そこからワークマンなりで安くて性能も変わらないものがあると思ったら
ワークマンなどで山ブランド品より安いものを買ったらいいと思うよ。

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出典：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1648378275/

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