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748: 名無しさん 2022/10/16(日) 14:32:11.05 ID:0Ptm6g6E0
日本の山岳は登山道の整備を山小屋に依存してるパターン多いから、山小屋なくなって問題大きいのは登山道の整備くらいかな
それ以外は山小屋というか営業小屋自体いらない。避難小屋だけあれば充分。
そもそも北アの営業小屋だって大部分は7月から10月上旬以外は営業外だし、行きたい人は年中どこでもいく。

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764: 名無しさん 2022/10/16(日) 17:28:58.82 ID:Ii8IqpW8d
>>748
遭難救助のリードタイムが大きく伸びるだろうね
ヘリが飛べない天候や時間結構ある
あと昼食も行動食も小屋に頼れないので、全員荷物が重くなるのも結構大きい

783: 名無しさん 2022/10/16(日) 21:23:39.49 ID:oAFXDBjL0
>>748
コロナで避難小屋だけになった南アがどうなったか知ってる？
たった一年で糞尿まみれゴミだらけで悲惨なことになった

796: 名無しさん 2022/10/17(月) 08:37:58.38 ID:BIYp9nr40
>>783
全く同感。
コロナ下の南アルプスなんて小屋は全面営業休止、入山バスは運行ストップで初心者は入れなくなったのに、小屋入口や小屋内に脱糞とかマナー無視の暴挙。


797: 名無しさん 2022/10/17(月) 08:50:43.20 ID:+TDVV8vC0
>>796
テン泊者は小屋に寄生してるようなもんなのに、マナー悪いし自分さえよければというのが多いからそうなるよなぁ

795: 名無しさん 2022/10/17(月) 08:37:56.73 ID:bS5rTFjHd
>>748
想像力無いアホだな
水場の管理はどこがやってんだよ

749: 名無しさん 2022/10/16(日) 14:44:59.56 ID:QYGhDkd/0
登山客少なくなって登山口までのバスや道がなくなるやつ

750: 名無しさん 2022/10/16(日) 14:50:17.24 ID:lxY9wWj40
営業小屋がなかったら
可愛い山ガールが来なくなるだろうに
カップルのイチャイチャ登山も消えてしまいます

752: 名無しさん 2022/10/16(日) 14:59:15.36 ID:pOQz/Lwa0
営業している山小屋がないと
華やかさのない殺伐とした趣味になりそう

758: 名無しさん 2022/10/16(日) 16:05:30.89 ID:0Ptm6g6E0
>>752
そもそも華やかなのは北アと大都市周辺の人気の山くらいだよ。一日人に会うこともない地味な山域メインに行ってから、昔初めて北ア行った時は涸沢奥穂で人間の多さに山自体よりも衝撃受けた。

華やかさが苦手だからこそ、普段は華やかさを嫌って山に逃げてる層も少なくない
ただライト層の裾野の拡がりで支えられてる面も大きいから、敷居は低いほうが業界全体ではメリット多いだろうね。

784: 名無しさん 2022/10/16(日) 23:38:38.44 ID:k9Ob1Q4M0
小屋がなければココまで日本の登山は普及しなかったろうに
一部の連中は好き勝手無責任な事よく言えるな
登山道までの道や公共交通機関しかり文句言ってなんになる？
果てはアウトドアメーカーやら救助隊にまで噛み付くし呆れるわ

ただし中韓テメーらだけはダメなのは同意する

788: 名無しさん 2022/10/17(月) 03:49:01.12 ID:H0Bjg5XG0
>>784
貧乏だから2000円のテント場が払えないユトリバカなんだよ

82年の南アルプス大洪水で2年間南アルプススーパー林道が通行止めだった時
84年に仙丈岳に行った時はお花畑が凄かった

交通機関は芦安まで畑薙第二ダムまでとかにさせられて１日歩けになったらマジで人はいなくなるだろ
自分の都合でしか物事が考えられない貧乏ユトリバカの典型過ぎて

785: 名無しさん 2022/10/17(月) 03:29:30.29 ID:H0Bjg5XG0
営業小屋が管理しなきゃ北アルプスとか基本入山禁止になるわ
登るのは許可制で入山料２万とか取られる
それを無視したら前科がつく

こんな簡単な事がわからないから無能貧乏人のままなんだよ

そのそも将来最低でも3000万の純金融資産がなきゃ登山なんてできくなるんだから
カネを稼ぐ能力が登山において最大のスキルだといい加減理解しろ

貧乏人は登山用品店の養分になってるだけで現地では来なくていい存在扱いになる

789: 名無しさん 2022/10/17(月) 03:58:56.50 ID:H0Bjg5XG0
昔から定番ネタだけど
趣味登山は就職活動に不利だというのもある
会社の都合じゃなくて個人都合で休みを取りたがるから企業としては遠慮したい人材だという理由で
その延長で出世競争では負ける率が高いもある
結果的に稼ぐ能力に欠ける人材率が高くなって貧乏率が高いのにカネがかかる趣味なってる

街中でオフロードが大量に走ってるのになんで登山口にオフロード率が低いんだ？の答えでもある

791: 名無しさん 2022/10/17(月) 06:07:27.60 ID:faVnzCV+a
>>789
長々と自己紹介お疲れ様

804: 名無しさん 2022/10/17(月) 12:16:59.54 ID:5aaSGogAd
現状では山小屋が無くなったらテントも不可になると思うよ
国立公園ほかは行政が仕切ってるんだから無秩序状態なんて放置しない。
しかも仕切ってるとはいえ登山道整備は法的責任が曖昧で山小屋が無くなったら維持できなくなる道が増える。

805: 名無しさん 2022/10/17(月) 12:21:09.00 ID:JFuaE2ajd
値上げして入山料も取るようにすればいいよ
貧乏人を山から追い出せ

807: 名無しさん 2022/10/17(月) 12:25:04.78 ID:q7/D9xM6a
お、おう

812: 名無しさん 2022/10/17(月) 12:53:25.59 ID:BIYp9nr40
入山料徴収は物理的に無理なんだから、全員日本山岳会に入会義務化して年会費取る。救助保険も義務化
会員証持ってないと小屋もテントも泊まれず、食事の提供もしない。かわりにトイレは無料で使える
予約システムも山岳会が整備してカード、会員番号管理、電子マネー決済もOK、キャンセル料も天気状況等での条件ルール決めて徴収でいいと思う。

814: 名無しさん 2022/10/17(月) 12:59:50.78 ID:Oxn+Gh/Mr
>>812
それできるんなら、
体力技術ないアホの登山禁止するだけで
事故も渋滞もへるよな

815: 名無しさん 2022/10/17(月) 13:00:23.57 ID:pu72fED00
山岳問題の解決策は、税金で登山道・便所整備すればいいだけじゃん。
多くの人が「利用者負担」を第一に拘るけど、田舎の集落に通じるトンネルや道路、公立博物館は税金から出てて（仮に通行量や入場料があっても）、
結局日本中のインフラは誰かの税金で成り立ってるんだから登山関係もそれに倣えばよい。利用者負担分の料金徴収は駐車場や公共交通機関に上乗せしてそこから取ればよい

817: 名無しさん 2022/10/17(月) 13:03:31.90 ID:pu72fED00
新たに登山口毎にゲートを設けて徴収員を立たせればその分金と手間がかかって無駄だから、既存の駐車場や交通機関の料金徴収仕組みに料金分を上乗せるのが一番手っ取り早いだろう。
足りない分は税金投入。どうせ国立公園の登山道・便所整備代なんてほかの項目の国家予算に比べれば鼻くそみたいな金額だ。

819: 名無しさん 2022/10/17(月) 13:09:56.83 ID:KJbQ2mPHr
利用者負担とか偉そうに言うけどクソ田舎は自主財源だけでは立ち行かないからな、なんかその辺勘違いしてる奴多いけど登山道整備に充ててる県費なんて半分以上が依存財源だし

PEAKS（ピークス）2022年11月号【特別付録◎マウンテン・サブバッグ】

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出典：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1664795365/

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