登山ちゃんねる

登山やキャンプ、アウトドアから自然にまつわる話題を中心にお届けする、2ちゃんねるまとめサイト

2022年12月05日

鎖に命綱を付けるのはマナー違反なのでしょうか？

カテゴリ: 質問・疑問

Comment(51)

7: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:48:57.09 ID:o0P3JBFu0

剱岳に憧れがあります。子育てに追われなかなか時間が取れず52歳の今、来年ぐらいが挑戦出来るラストチャンスかなと思っています。
ハッキリ言えば死にたくはないです。カニのたてばい、横ばいを制して無事に帰宅したいです。

そこで質問ですが、鎖に命綱を付けるのはマナー違反なのでしょうか？

22: 名無しさん 2022/11/23(水) 23:41:25.70 ID:0Ntg5o/W0

>>7

鎖に命綱付けている人はいない
まずは北アのDグレーディングの山を全部制してから行くべし
初心者なら日程は2泊3日で

9: 名無しさん 2022/11/23(水) 19:11:24.17 ID:qV9hmepj0

いきなり劔なの？死にたいの？
鎖場、岩場をきっちり淀みなく登り下りできて高所耐性付けてから行こうね♪
そうすれば命綱なんて無くても無手で歩けるよ

10: 名無しさん 2022/11/23(水) 19:59:37.64 ID:o0P3JBFu0

>>9
鎖場、岩場ある様な山が近くにないんですよね。
岡山住みなのだが練習にいい山ありますか？

11: 名無しさん 2022/11/23(水) 20:16:30.81 ID:Ccze3Q0md

>>10
まずは石鎚でも登ってみれば？
北アルプスよりゃ近いでしょ

15: 名無しさん 2022/11/23(水) 21:27:22.76 ID:o0P3JBFu0

>>11
石鎚は紅葉の時に天狗岳まで行きました。鎖場はスルーしたのですが、石鎚山の鎖場でも練習になりますか？あそこのは足もかけられそうな大きな鎖でした。

23: 名無しさん 2022/11/24(木) 03:32:51.31 ID:Mw7l/Ra70

>>15
冬に石鎚山行ってみな

鎖が雪に埋まっててピッケルアイゼンで大変な思いをして登った
今は昔ほど降雪がないからそういう事態になる確率は低いだろうけど

16: 名無しさん 2022/11/23(水) 21:42:24.77 ID:v0Uawlz7M

石鎚の鎖場を大半の部分を鎖を使わずに登り下りできたら劔も余裕だと思うぞ。

18: 名無しさん 2022/11/23(水) 22:00:28.41 ID:o0P3JBFu0

https://youtu.be/bRDCjslOKMI

こう言う命綱もダメなのですか？

32: 名無しさん 2022/11/25(金) 01:50:28.74 ID:VlJ0yWf30

>>18
石鎚の鎖場行けたら劔でも行けると思う
劔だと後期高齢者でも登る人いるし
三点確保出来れば問題ない　
そんなに高度感ないし

ただ、鎖にカラビナとか渋滞、迷惑、滑落の原因になるから、無ければ登れないと思うなら行かないほうがいいよ

20: 名無しさん 2022/11/23(水) 22:21:01.83 ID:upjubM4U0

伸びないスリングで確保して鎖場みたいな長い距離で滑落した場合、
そもそも衝撃過重かかって死ぬんじゃね？
特に初心者はモタモタして逆に危ないし周りの迷惑。

26: 名無しさん 2022/11/24(木) 07:14:29.14 ID:O8L3Ip6Y0

八峰キレットの鎖場で鎖にカラビナ掛けて足場を探りまくって大渋滞を起こしてた💩グループおったわ
ガイドもそんな💩を放牧したまま先に行くという放置プレイ
待たされた連中が文句言っててワロタ
こいつらにキレットは1000万年速いと思ったわ！

28: 名無しさん 2022/11/24(木) 15:35:36.97 ID:J0QSI+qL0

個人的には鎖場とかで確保する事自体は全然有りだとは思うけどね。
ただ、それはあくまでも自分がそのルートのレベルに達していて
安全マージンを広めに取るという意味においてだけど。

確保器具もスムーズに扱えず、そのルートのレベルにはまだ早いのに
確保に頼って登るというならやめといた方が良いだろうね。
50代でも劔くらいなら岩場鎖場のステップアップすれば
すぐ行けるようになるっしょ。

29: 名無しさん 2022/11/24(木) 17:36:54.18 ID:iqKqF/MBd

早月から行けばタテバイだのヨコバイだの通らずに済む
カニ爪の辺りだけ気を付ければ

31: 名無しさん 2022/11/24(木) 22:59:50.68 ID:/Y2h7BLU0

早月も別山も鎖場の難易度はたいした違いはない。
高度感は石鎚山の鎖場のほうが上だよ。

山を渡る　-三多摩大岳部録-　5

▽注目記事

彡(ﾟ)(ﾟ)「三苫ってなんて打ったら出てくるんや…せや！」

【悲報】渋谷のギャルさん、道を教えてくれないｗｗｗｗｗ

これってもう彼女と別れた方がいいよな（※画像あり）

天理市に行ってきたんだけどマジでヤベーな。。。

【画像】金持ち母娘のLINE、ガチでヤバいｗｗｗｗｗｗ

彡(ﾟ)(ﾟ)「ルーター自作してる」

【悲報】5ch民、イケメン顔をセルフ開示して終わるｗｗｗｗｗ

【悲報】母親がとんでもない仕事をしていた・・・・

【画像】えなこの最新コス、完全に二次元を再現してまう

【負の性欲】キモデブに挟まれた女子アナの表情wwwwwwwwwwwwww

【画像】36700円の唐揚げ弁当食べてる…

【速報】ロシアはウクライナでなく日本攻撃を準備していた

【画像】お金クエン酸に漬けるの楽しすぎwwwwwwww

【画像】モテる男にしか理解できない写真がこちらｗｗｗｗｗ

【画像】アニメの「作画ミス」の画像が集まるスレ

出典：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669111475/

PICK UP！

＼新刊ランキング／

コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:06 ID:FPfHjI1m0
- 命綱wもうこのワードでエアプ臭ハンパないわw

- 2. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:11 ID:xBwHVasp0
- 死にたくないならやらなきゃいいのに

- 3. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:15 ID:RwQLWOjw0
- 理解しがたい死生観だな…

- 4. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:16 ID:7yVhk.EU0
- キーキー言ってて笑うわ
  お前らちっちゃいなｗ

- 5. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:28 ID:SOauN.j90
- 妙義で遊んでるくらいなら余裕

- 6. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:28 ID:2AIaqtSJ0
- 絶対に・たくないって言うなら、鎖に命綱？とかわけわからん事言っていないで、ガイドを雇えばいいだろうに。

- 7. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:29 ID:PVAe06o.0
- 大丈夫と思ってて行っても危険なのが山です。
  ザイルを鎖に繋ぐのは普通にアリですが、最初からそれをアテにしているのが怖い。
  少なくともぶら下がった状態から自力復帰できる体力や技術が無ければ
  救助を待つだけになってしまい、後続者に迷惑です。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:30 ID:L5yKfUjR0
- 好きに登ったら良いだろ
  他人事なのにワーワー言ってる奴は心配してるんじゃなく自分はこんな苦労して段階踏んで登ったのにお前もそうしないのはズルイみたいな思いが透けてるんだよ
  部活の水飲み禁止言ってる老害と同じだよ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:32 ID:y7aYdaE70
- 山って正直まったく分からないんだけど
  こういう鎖って誰がつけて、誰がメンテしてるんだろう？
  なんて思ってしまう

- 10. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:33 ID:Z0p27RV50
- ※８
  邪魔なんだよ

- 11. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:35 ID:FfdSAiVJ0
- >>2
  ほんとそれ
  だからワイは登山だけは避けてるわ
  自転車で峠越えるだけでも楽しいし

- 12. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:46 ID:ohuG1pg00
- 28と同じ意見だな
  野外でのロープクライミングを一度経験するぐらいはして欲しい
  高度感以外は楽だなと感じられてかなり余裕が出来るしセルフビレイの付け替えも多少スムーズになるだろう
  今の時代はできる範囲でリスク低減をしていかないと物凄い叩かれるからつけるな！なんて意見は論外だわ

- 13. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 18:53 ID:czfjNP9q0
- 必要だと思ったら使ったらいいやん。
  落ちて死んでも誰も責任をとってくれないし。
  ただ、渋滞とかおこすから譲り合い当然、できたら技量向上してほしいってだけ

- 14. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 19:10 ID:PVAe06o.0
- >>13　そこよな。　保険としてのザイルは良いけど、
  周りの救助をアテにするとか、長時間かけて渋滞作るとかは迷惑。
  実力が不足しているなら行ってはいけない。
  年齢的にラストチャンスとか言う時点でヤバイ。

- 15. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 19:22 ID:HNyrpNYj0
- 命綱付けてゆっくり登ればいいよ。渋滞する程人なんていない。
  ここでキャンキャン吠えてる連中も山ではおとなしいから大丈夫！

- 16. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 19:28 ID:FixvWvDb0
- 52歳だと普通にまだまだチャレンジできるのでは
  以前に70過ぎのお爺さんが息子さんと一緒に登ってるのに会いましたけど

- 17. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 19:35 ID:VguUSzZK0
- >>9
  登山道や鎖の管理は山小屋だったり地元の山岳会がやってくれている
  
  剱岳は一般ルートなら簡単とは言わんまでも難しくもないから、三点確保で落石起こさないように岩場の上り下りをできれば大丈夫

- 18. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 20:16 ID:FBJ5TQES0
- 石鎚の全鎖場（登りだけでよい）＋天狗岳を危なげなく通過できるのであれば技術的な問題はない。
  剱岳（カニ経由）は、まず一日かけて登山口にたどり着いた次の日に登り始めるので、体力的な難度が上がるのと、悪天候時はカニを含め道中全て危険度マシマシになるので、それでも登りたい時はハーネス等の安全装備が必要になる。
  平日であれば登山者は少なく鎖場の順番待ちは少なく精神的なプレッシャーは減る。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 20:16 ID:wMoNl82b0
- 確かに劔の鎖場なんて、悪天でもない限りは素人でも十分可能
  鎖の付いている場所なんて基本そんなもの　ビビる箇所はあるにしても
  ゴム引きの薄手の手袋が重宝　鎖が滑らないからね

- 20. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 22:07 ID:QCzle8x.0
- マジで命綱使うようなアホは山を辞めてくれ
  トレランで走ってるときに道の真ん中をダラダラ走ってて邪魔だからたまに肩押して避けてもらうけど
  人より遅い速度でしか動けないなら山は辞めろ

- 21. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 23:02 ID:iNXN43YX0
- 命綱否定していいのは鎖使わずに登れる奴だけ

- 22. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 23:27 ID:w5xnhzet0
- 命綱をつけるような奴は登るなというより
  むしろ登る人はみな命綱をつけるようにした方がいいんじゃないの

- 23. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 23:45 ID:NxoMU7lT0
- >>20
  君、他人から身勝手な屑の見本みたいな奴だって言われない？

- 24. 名無しさん縦走中
- 2022年12月05日 23:51 ID:80VxWzdi0
- 後ろにできた渋滞から白い目で見られるのに耐えられるならどうぞ
  平日のうんと早い時間以外ではおすすめしない
  というかみんな言ってるけど、いきなり剱行くんじゃ無くてステップ踏めよと

- 25. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 02:21 ID:I6G16o4S0
- 鎖場の鎖にカラビナかけるの？かえって手間時間増えて握力腕力に負担かかって危なくない？
  あと、縦の鎖だと数mでも落ちてハーネスで衝撃うけたら骨盤骨折するぞ？

- 26. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 04:22 ID:Do4.OSf10
- >>20
  知らん人の肩押すとかキチガイすぎる
  まあ怖そうな人にはやらないんだろうけどw

- 27. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 07:45 ID:FiiuaJ2P0
- >>13
  百名山みたいにルート整備が行き届いた山の登山道で、保険としてロープが必要と感じるなら遭難一歩手前でしょ・・・山の選定が間違ってる。
  ロープ使った本人はリスクが低減されるだろうけど、渋滞に巻き込まれた周囲の登山者はリスク（山行の遅れや、すれ違いが面倒など）が増えていることをもっと重く見てもいいと思う。

- 28. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 07:52 ID:FiiuaJ2P0
- >>21
  それは思うね。鎖に体重をかけて登ってる人とかいるけど、支点や鎖の強度すらわからないのに怖いもの知らずだなと。あれはバランスを取るためのもので荷重かけちゃいかんでしょ。

- 29. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 08:36 ID:EtMt2elx0
- 剱岳で命綱つけるような危ないところはない。
  石槌山の鎖のほうがよっぽど怖いでしょ。
  でも誰もヘルメット被ってない不思議。

- 30. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 12:06 ID:P1Xk.TED0
- 残される家族と捜索隊の手間を考慮すると
  山登り自体がマナー違反や

- 31. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 13:46 ID:4F7uKSLO0
- >>22
  これには全く同意できません。

- 32. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 13:57 ID:4F7uKSLO0
- >>22
  一般登山道の鎖場の場合、簡易ハーネスつけなくても大丈夫な技量を体得してから通行するのが基本。劔も例外ではない。ただし、予期せぬ悪天候に限っては簡易ハーネスで対処する技量は必須というだけ。

- 33. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 14:37 ID:jmIFAuqG0
- 玄人(笑)の意見なんざ聞かんくていいだろ
  自分の安全を確保する事に許可取る必要なんざないわ

- 34. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 15:00 ID:xrQZez.o0
- 仮に命綱つけたとしても落下でかかる衝撃にまで耐えられるような状態なのかわからんよな

- 35. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 15:06 ID:ZSFtolx.0
- >>15
  着けずに落ちてタヒねとは言わないけど現地で無言だとしても相手をイラつかせてることは覚えておいた方が人間関係上手くいくから覚えておくといい

- 36. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 15:49 ID:ZfCJFee90
- 山やってる奴って意外と狭量で狷介なの多いよな
  何でじゃろ？素晴らしい景色と空気で浄化されないんじゃろうか

- 37. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 15:51 ID:.Dug9cji0
- 正直、子育て中の人が、自分にとって命の危険がある所に行くべきではない。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 19:27 ID:M64yHRNn0
- >>10
  お前のもんじゃないだろ

- 39. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 19:29 ID:M64yHRNn0
- >>35
  なんか撮り鉄みたいな人がいてこわ～い

- 40. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 19:30 ID:M64yHRNn0
- >>30
  まあそういう話になるわな

- 41. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 22:21 ID:WMZ24orL0
- 法律で禁止されてないし自由や

- 42. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 22:27 ID:v3k8.aH50
- 人に聞かなきゃ判断できないような人がミスったら致命的な場所に行くもんやないで？

- 43. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 22:45 ID:FtWnV8ER0
- >>15
  土日なら普通に渋滞してるが

- 44. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 22:49 ID:FtWnV8ER0
- >>20
  滑落して死ね

- 45. 名無しさん縦走中
- 2022年12月06日 23:46 ID:ZmdrMG9R0
- そもそも鎖を打ち込むこと自体が間違っている。

- 46. 名無しさん縦走中
- 2022年12月07日 00:00 ID:BLHoQgCC0
- 鎖でセルフとるのはアリっちゃアリ。目の前で滑落されるよりいい。他人に聞いて、劔なんて余裕とか言ってるから平気かもかも？とか『登るのはお前自身なのを忘れるな』って話し。まぁ、とりあえず基本的な垂直方向の登攀訓練と2500m以上のピークを幾つかやってから登ってねとしか言えないけど、そこまで登攀経験がある人とは文面からはうかがえない。年齢考えると最後みたいな、もっともらしい事を言ってるけど、わざわざ劔やって本当に最期になるのは止めといた方が良いだろうね。特にソロはヤバいんじゃないの。

- 47. 名無しさん縦走中
- 2022年12月08日 08:39 ID:c7CaE.Uz0
- 命綱なしじゃないと安心出来ないレベルなのに他の登山者に迷惑かけまくってまでリスクの高い剱岳に登り絶対に生きて帰りたいという。
  この矛盾にすら気付けない。
  命綱はやめた方がいいというアドバイスも他の山で鍛えてからにした方がいいというアドバイスにも耳を傾けない

- 48. 名無しさん縦走中
- 2022年12月10日 06:59 ID:abW35dMV0
- >>6
  わからんから聞いてるんやろ。

- 49. 名無しさん縦走中
- 2022年12月10日 07:04 ID:abW35dMV0
- >>20
  おまえみたいなヤツがいるからトレランが嫌われるんやろ。

- 50. 名無しさん縦走中
- 2022年12月10日 07:05 ID:abW35dMV0
- >>21
  カニのヨコバイを？
  
  鎖なしで？

- 51. 名無しさん縦走中
- 2022年12月10日 07:07 ID:abW35dMV0
- >>29
  剱岳行ったことない？
  
  結構落ちてるやろ。

コメントする

名前
	情報を記憶評価顔星

【コメント欄の仕様】
>> or 米 or ※＋コメントナンバーでポップアップアンカーが表示できます。
不適切な書き込みは予告なく削除＆書き込み規制をいたします。予めご了承下さい。
また、悪質なコメントはスルーでお願いいたします。

今月の人気記事

■ About

いらっしゃいませ。（´・ω・｀）
初めての方はこちらをご覧ください。
→このブログについて。
→全記事一覧

調べたい質問やキーワードがあれば、こちらの"ブログ内記事検索"をご利用ください。

■ カテゴリー

■ 月別アーカイブ

■ 週間人気ページランキング

■ おすすめ

■ スポンサーリンク

登山ちゃんねる

鎖に命綱を付けるのはマナー違反なのでしょうか？

「質問・疑問」カテゴリの最新記事

コメント一覧

コメントする